А это от региона очень зависит. СССР большой... Официально отменили в конце 1947, но в Ленинграде полная нищета держалась очень долго, а Кубань относительно не пострадала (по меркам военного времени). Кстати, как я поняла, Макеевка и Сталино - это Украина, а вот как большевики на Украине в 30-е годы организовали голод, ума не приложу... Так что неудивительно...
Вычитал,что он получил письмо от брата,который служил в СС-викинг,того освободили амеры,так понимаю что брат должен был оказаться в амеровской зоне!!!В таком случае как-же он получил письмо?Или же брат вернулся в совковую зону?-что весьма сомнительно.
Чет меня смутные сомнения берут-письмо через красный крест и вообще... Так честно сказать-журналисткая рука там хорошо поработала.ИМХО
и по 600гр/сутки хлеба каждому военнопленному?! нехило! не учитывая надбавок и т.д. за хорошую работу... Динара,Сталино и Макеевка это Донбасс. промышленный район,угольные шахты. Мариуполь - провинциальный город на Азове,тоже промышленный,с огромным заводом им. Ильича,где и работали военнопленные. Келла,брата автора амеры освободили из плена еще в 45-ом,после чего он(брат)и написал первое письмо в ответ на письмо Вилли
Письма нормально шли через красный крест! В воспоминаниях Паулюса он указывает на то что он исправно получал письма из ФРГ через красный крест, окружавшие его генералы также получали письма.
Я вот одного так и не поняла: какие именно показания из него выбивали в НКВД? Что брат - эсэсовец? Да вроде и так это знали. И где сам Вилли служил, тоже, думаю, не было секретом через год плена-то... Можно подумать, у него документов не было, и никто до этого ни о чем не спрашивал.
узнав из письма брата,что брат служил в СС,из Вилли пытались выбить показания,не служил ли он сам в СС и за что он получил ЖК - не за службу ли в СС. меня и удивило то,что брат пишет письмо пленному брату в Союз и отркрытым текстом упоминает службу в СС. время-то военное(еще много чего не остыло),да вообще,люди все живут по-военному укладу,и люди-то военные(брат) - ну не пишут о таком в письмах! странно и нелепо всё это...
Брат-то мог написать, что с ним все благополучно, и походя упомянуть о "Викинге" и о том, что "благополучно сдался в плен американцам". Меня другое удивило: у ВСЕХ солдат вермахта были так называемые солдатские книжки, где четко записывался весь боевой путь. И почти всех допрашивали СРАЗУ, как только в плену оказался и может говорить. И проверяли показания, само собой. При этом обязательно спрашивали о доме, семье, откуда призывался и так далее (специально на форуме спросила, оказывается, данные передавали "куда надо" для пропаганды). А тут такое впечатление, что Вилли ГОД в плену, и впервые кто-то спросил, из какой семьи, где служил да как ЖК получил. И не мог он быть членом организации СС просто по возрасту. Чего к нему пристал этот капитан Лукьяненко, как пьяный к радио? А потом так же внезапно отстал? Видимо, никогда нам не понять, как устроены мозги настоящих коммунистов...
Динара, подавляющее большинство военнослужащих Ваффен-СС "членами организации СС" (то есть членами алгемайне-СС) как раз никогда и не были. Так что логика в действиях Лукьяненко определенная есть. Мемуары, кстати, очень понравились.
Немножко не так.В зольдбухе (солдатской книжке) записывались только номера частей,где проходил службу её обладатель.Боевой путь заносился в ферпас (военный билет),который хранился в штабе дивизии.
Динара, кто он и где служил,как и у всех,спрашивали и записывали еще в Силезии. да и большинство пленных,по сути,уже были дезертирами,бежали на запад,были из разных войск и их подразделений,кучковались как попало,где попало и с кем попало,всё бросали,уничтожали документы и т.д. бегство,паника,неразбериха...ИМХО как узнать,кто есть кто и откуда у сотен тысяч военнопленных?
Schwarzenberg Абсолютно без претензий на истину, подавляющее большинство тех, кто служил в Ваффен-СС, попали туда не ранее 21-го дня рождения, то есть взрослыми мужчинами. Если этому Вилли 17 лет в 1945, он в школу ходил, когда Ваффен-СС создавали. Он мог попасть в Гитлерюгенд-СС, ну этот детский сад никто никогда не считал преступной организацией, и они ж даже под денацификацию не попали. И потом, ладно, до зарезу капитану Лукьяненко нужно изобличить эсэсовца, ну мало ли, план выполнять надо. Так вроде бы логично добить до признательных показаний. Тем более, что уже почти добили. Так нет, избив до потери сознания, парня кладут в госпиталь, а потом просто... отпускают. С таким видом, что даже не ненавидят. Да уж, психика большевика дико отличается от обычной человеческой...
вот и создается впечатление о явном приукрашивании большинства событий в повествовании немецкого графомана...
Я тоже без претензий на истину, Динара-) Ваффен-СС не за одну неделю создали и больше численно не увеличивали и не призывали новые контингенты. Как пример - известная 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". В феврале 1943 года был подписан приказ о формировании дивизии из призывников 1926 года рождения. На 1 сентября 1943 года дивизия была укомплектована уже 16 тысячами таких семнадцатилетних парнишек. То есть службу в частях Ваффен-СС 17-летних парнишек, когда количество этих парнишек исчисляется целыми дивизиями, вряд ли можно назвать исключением.
Ну для генералов может и было,таки коммунягам тоже приходилось хоть немного чтить какие то законы,генералов не так много было,но вот для простых смертных солдат-мало верится.
Schwarzenberg В этот самый СС Гитлерюгенд попал в 17 лет дед мужа по матери, но они же не считались настоящими эсэсовцами, и отпустили его через 2,5 года на усе четыре стороны без всяких ограничений, даже голосовать можно! А что касается того, что писал это графоман... да может, и не графоман. Опять же, совершенно не утверждая, что так было со всеми и всегда, расскажу историю деда мужа по отцу. Его в 1943 в 17 лет призвали в Вермахт и отправили конвоировать обоз через усю Белоруссию. Они и пошли, раздуваясь от гордости и готовые покровительствовать отсталому народу. Ну вот заждались их тут... Романтика закончилась довольно быстро - просто дед Макс сильно обморозил руки, с температурой положили в кузов машины, слегка оказав помощь (ну может, довезем до своих, а не довезем - не получится...0 Дальше немцы во время метели сбились с пути, попали в овраг, где их окружили партизаны и предложили сдаться в обмен на жизнь. Видимо, нашим очень нужен был "подарок" в виде боеприпасов и снаряжения, но командир решил сдаться, потому что сопротивляться было особо некому (половина больны), и в случае неповиновения взорвали бы на хрен с оружием вместе. Наши то ли не успели озвереть, то ли были рады "подаркам", но ВСЕМ пленным оказали помощь и отправили куда надо, а оттуда - на поезде в Кольчугино (Владимирская область). Дед Макс рассказывал, что там лежал в госпитале с тяжелым истощением, обморожением руки и воспалением легких только в постели два месяца, и все это время немецких солдат (существо бесправное, больное и на фиг никому не нужное) заботливо лечили и внушали, что они не пропали совсем. Кстати, там были козы при госпитале, и таких слабых заставляли выпить в день пол-литра козьего молока и всякие настойки трав сверх пайка, собственно, наверное, благодаря этому вернули ПОЛОВИНУ здоровья. Кстати, его детей зовут Владимир и Наташа - в честь тех, кто спас. У немцев таких имен нет... (Опять же, не претендую, что так было всегда, везде...)
Динара, при всем уважении к Вам и героическому деду Вашего мужа (без иронии, честное слово) - 12-я танковая дивизия войск СС "Гитлерюгенд" в Белоруссии никогда действий не вела. Хотя это, скорее, техническая деталь. Возможно, он был членом Гитлерюгенд, а затем был призван в Вермахт (как Вы сами и пишете). Тогда да, ни к общим, ни к зеленым СС он отношения никакого не имел. Кстати, Ваш рассказ достаточно хорошо перекликается с обсуждаемыми мемуарами (лечение, молоко и т.п.).
Schwarzenberg Их просто двое, дедов (извините, видимо, неправильно написала, быстро пишу же). Дед Курт в Белоруссии не был, никогда. Там был дед Макс - и в его "боевом пути" не было ни фига героического. Собственно, такие, как он, умирали в грязи и ужасе без геройства... (Кстати, очень деду Максу хотелось в СС, но по здоровью взяли только в обоз...)
келла Набираете в Яндексе "Военная литература, Мемурары, Вилли Биркемайер". А еще лучше в гугле... Все спокойно открывается.
Так как 12 дивизия СС сдавалась в плен в американской зоне.. Тем нужны были только военные преступники замешанные в нарушении законов войны, а для Советов все СС были преступниками.
HANS, Спасибо, теперь поняла. Вот оно в чем дело... Кстати, а история с лечением вообще типичная (не роман с врачом, конечно, а именно болезнь). Подавляющее большинство пленных у нас прошло через болезни и госпитали. Здоровых почти не было. Кстати, именно это и причина, наверное, мягкого обращения. Болезнь и возраст взяла под надежную защиту. Да и какому нормальному мужику-фронтовику в голову придет с таким вот Вилли счеты сводить? Это совсем идиотом быть надо... Вот офицеры и просто те, кто воевал, в такие хорошие условия и не попадали. Тем более военные преступники.
