Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    -------------------------
    Заметь, посадил а не в расход пустил....Это ж для профилактики, шоб булки не раслаблял....как наркома тяж.промышленности....
     
    1. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    2. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    3. Ремень скаут и пряга
      350 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    5. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
  2. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    -----------------------
    ИМХО в 36-м и 38-м премьером Англии был не Черчиль а Невилл Чемберлен:D
     
  3. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Резун не источник.
    А насчет растеряли. Прочел я про марши мехкорпусов на Украине в июне 41 года. Как за 4 суток по 150 км отмахали. И что с техникой было - догадываетесь? А машинки не новые - моторы с 30-50% износом.
    Сядьте в танк - да прогоните со скоростью 5-10 км в час, ночью, потому что днем прилется выпригивать каждые 20 минут и лежать в кустах по полчаса. Затем лезть обратно и опять и опять. И прибавьте вечные мотыляния с матчастью и ремонту находу. А я на вас гляну - какой вы будете бравый танкист на БТ-7, которому бедные немцы на Т-2 противостоять будут с цейсом, боевым опытом и водителем, годным хоть на арбе, хоть на Т34.
    И это готовность к нападению? Подвижные соединения за 150 км от границы стоят.
     
  4. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    ну конечно-у нас старая изношенная техника,а у немце-тока что с заводов и водители-уникумы. Вы забыли добавить про командиров-идиотов и 1 винтовку на троих и будет полный советский набор поливальщика своей армии грязью.
     
  5. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Ну если расстрелял, мы вряд ли бы про Рокоссовского сейчас вспоминали. Крайне редко кто бы упоминал наркома тяж.промышленности Рокоссовского. Вы думаете Сталину надо спасибо говорить за то что не расстрелял Жукова, Говорова, Ватутина, Горбатова, Петрова, Катукова и т.д.?
     
  6. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    5.200
    Адреса:
    Украина
    Вывод напрашиваетса один из фактов.Сталин собирался напасть.Гитлер опередил его нанеся привинтивный удар.Почитайте Бунича"Операция Гроза"-советую
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Потому как полное сосредоточение группировки должно было произойти немного позже.
     
  8. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Алкоголиком с избыточным весом.
     
    1 людині також подобається це.
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Он проявил непростительную мягкотелость:)
     
  10. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Господа,давайте всё таки поговорим,как лудше было напасть на СССР,чтобы победа была за Германией...
     
  11. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Может быть еще Дж.Роллингс почитать? Бунич - известный фантаст, что давно доказано.
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Наподай как хочеш а победить СССР было бы трудно. Есле бы немцы нашли бы большую подержку састороны местного населения томожет быть немцы получилибы локальную победу. Что бы можно было бы насолит СССР надо ИМХО:

    1. Надёжно жашетить тыл;
    2.Взять Англию;
    3.Много стратегических ресурсов;
    4. Свою нефть на своей територии;
    5. Стратегическую Авицию дальнего действия;
    6.Крепкую подержку населения окуппированных територий;
    7. Восполнимые войска;
    8. 95 %-ный зонтик от всех видов вражеской авиации над всеми стратегическими заводами и обектами;
    9. Малую разтянутость войск с маленькой оборонительной територией.


    Только притокой конфигурации возможно насолить СССР. А увы Германия несмогла выпалнить практически ниодин из этих пунктов.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да Бунич некатит.
     
  14. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Если Резун хоть на документы опирается,то Бунич(имхо) написал худ. произведение по мотивам книг Суворова.
     
  15. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    А как ты смотришь на то, чтобы Гитлер,создал ещё 4 армию(юг,центр,север и ...),назовём её Кубанно-Кавказкая группировка,которая и нанесла бы удар по сырьевым придаткам Сталина (Кубань,Кавказ),и договорился бы пораньше с япошками-они на дальнем востоке бы высадились.Копец бы тогда Сталину.:cool:
     
  16. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    А где бы он эту армию взял? Обкорнал первые три?Тогда он вообще никуда не прошел.А япошки отлично помнили Хасан и Халхин-Гол,так что пока Вермахт не добился бы существенных успехов,то не стали бы они атаковать.
     
  17. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    ризун на "документы" из красной звезды и мемуаров опирается
     
  18. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    И что? почему нельзя верить мемуарам военочальников??? "КЗ"-официальный печатный орган армии.Он пользуется официальными источника и находит в них то,что проскальзывает сквозь цензуру.Так же он пользуется научными трудами-я спецально купил некоторые книги и проверил-все что он процетировал-сошлось. По вашему-нельзя верить ни одной книге про войну,так как это не официальный документ.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ага - оголяем тыл, выводим войска с Франции потом выводим войска с Крита, Греции и Югославии и нах Кубань.
    Англичяни используют этот момент - колониальые войска высаживаются на освобождёных тереториях Крита, Греции и Югославии вооружают населения+ десант во Франции - Вермахт застревает на Восточном фронте и опять получилось так как получилось.

    70 немецких дивизий Гитлер неснял и не трогал из Франции в плоть до середины 1944 года - так он боялся удара Второго фронта - а ты герр Николас Вайс хочеш ещё и 4-ую группу армий:D
     
  20. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Труды Ризуна уже разбирались. Приходилось слышать что кое где он менял фразочки местами - это называлось литобработка. Интересно: и чего ж он там нашел в КЗ сквозь цензуру?

    Вам знаком термин критический разбор источников?

    И да, очень интересно: какими научными трудами пользовался Богданыч?
     
  21. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Интересно, что бы произошло с Германией, если бы она поставила под ружье (реально) миллионов 15? Что бы было с нем экономикой? Семейными ценностями и тд.
     
  22. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Ставим под ружьё народ из-за всех окупированных стран
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Экономика лопнула бы.
    Даже есле бы война неначелась бы в 1939 году то при таких темпах вооружения армии в скором времени в Германии Закусавали бы патронами и запивали бы тротилом и всё потому что перепродукция вооружений и только ещё для 582.000 тысячь солдат.
    Лозунг Геринга: Пушки в место масло - уже чють непогубил экономику Германии.
    А я представляю есле 15 мил. солдат надо вооружить одеть обуть и накормить.
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А они берут и стрелют тебе в спину ???
     
  25. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Ребятам, которые не знают, что есть такой приедмет - "источниковедение". Мемуары - это один из самых субъективно окрашеных источников! Особенно в нашей стране, где цензура была тотальной и писать можно было только то, что укладывалось в линию партии. Обязательно прочитайте недавно переизданные мемуары К.К. Рокоссовского, где курсивом напечатаны восстановленные фрагменты, изъятые из рукописи. И всё поймёте.

    Мемуары НЕЛЬЗЯ принимать за ПЕРВОисточник. Естественно, нередко они имеют значительную ценность как исторические источники, но только после их критического анализа и оценки.

    Насчёт дислокации мехкорпусов - а где это видано, чтобы подвижные части дислоцировались ближе в мирное время? За сколько дней до нападения немецкие танковые группы сосредоточились у границы?

    Да, в Германии было невозможно в 1940-42 годах ввести такие меры государственного принуждения и тотальной мобилизации, как в СССР. А потом было уже поздно.
     
Статус теми:
Закрита.