Тигры в РККА

Discussion in 'Сухопутні сили РСЧА' started by DUG, Jul 12, 2007.

  1. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    подскажите плз , вот известно что немцы во всю использовали наши трофейные танки Т-34 , КВ-1 , ИСы и т.д.
    известно что и наши имели трофейные Тигры , но сколько и использовали ли они их по назначению ????
     
  2. Интересные лоты

    1. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноси і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    3. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    4. Гачки до кітеля 10 шт
      200 грн.
    5. (в наличии 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
  3. coastal guarder

    coastal guarder Schütze

    Messages:
    82
    Location:
    Калининград
    Про тигры не слышал.
    Но пантеры использовались.
    Из книги Драбкина "Я дрался на Т-34" явствует, что наши стремались ездить на трофейной технике - чтоб свои не долбанули
     

    Images:

    sovietpanther_awilder1.jpg
  4. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Juterbog, Das Reih
    Посмотри здесь.Лейтенант Сотников рядом со своей "Пантерой". Воевал при освобождении Прагир (пригорода Варшавы)
    Сайт классный (сохрани! ) правда на немецком.
    http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm#panther
     
  5. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Juterbog, Das Reih
    А вообще поподробнее можно и так сказать:
    Использование в Красной армии трофейных германских танков началось с первых дней Великой Отечественной войны. Однако информации о применении такой техники в 1941 году немного, ведь поле боя оставалось за противником. Тем не менее, описания отдельных эпизодов дают представление о событиях тех дней. Так, 7 июля 1941 года во время контрудара 7-го механизированного корпуса Западного фронта воентехник 2 ранга Рязанов из 18-й танковой дивизии на своем танке Т-26 прорвался в тыл противника. Спустя сутки он снова вышел к своим, выведя из окружения два Т-26 и один трофейный PzKpfw III с поврежденным орудием. Пик использования трофейной бронетехники, в том числе и танков PzKpfw III (в советских документах тех лет машина именовалась Т-III, этот русифицированный индекс в послевоенные годы перекочевал во все отечественные военно-исторические издания), пришелся на 1942 — 1943 годы. Уже весной 1942 года была издана «Памятка по использованию трофейных немецких боевых и вспомогательных машин», в которой в краткой форме приводилось описание конструкции и органов управления всех танков вермахта. Давались также рекомендации по запуску двигателя, вождению и использованию вооружения. В конце 1942 года в свет вышло «Краткое руководство по использованию трофейного немецкого танка Т-III». Это говорит о том, что «тройка» была достаточно распространенным танком в Красной армии, что подтверждается архивными документами. В феврале 1942 года в 121-й танковой бригаде Южного фронта по инициативе лейтенанта С. Быкова был восстановлен немецкий танк PzKpfw III. Во время атаки 20 февраля опорного пункта противника в районе деревни Александровка, экипаж Быкова на трофейном танке двигался впереди других танков бригады. Немцы, приняв его за свой, пропустили в глубь своих позиций. Воспользовавшись этим, наши танкисты атаковали противника с тыла и обеспечили взятие деревни с минимальными потерями. К началу марта в 121-й бригаде отремонтировали еще четыре PzKpfw III. Из пяти трофейных машин была сформирована танковая группа, которая очень удачно действовала в тылу противника в мартовских боях. Чтобы отличить трофейные танки от вражеских их выкрасили в темно-серый цвет так, что они выглядели как новенькие, а также установили сигнал флажками — «я свой». Эти танки использовались довольно долго, во всяком случае во время боев на Харьковском направлении во второй половине мая 1942 года в 121-й танковой бригаде еще эксплуатировались два PzKpfw III. В марте 1942 года трофейные средние танки появились и на Волховском фронте. В частности, ими была вооружена третья рота 107-го отдельного танкового батальона 8-й армии. 8 апреля 1942 года танки батальона (10 трофейных, один КВ и один Т-34) поддерживали атаку нашей пехоты в районе Веняглово. В ходе этого боя PzKpfw III под командованием старшего сержанта И. Барышева вместе с батальоном 1-й отдельной горнострелковой бригады и 59-м лыжным батальоном прорвался в немецкий тыл. В течение четырех суток танкисты и пехотинцы вели бой в окружении, надеясь, что прибудет подкрепление. Но помощь так и не пришла, поэтому 12 апреля танк Барышева вышел к своим, вывезя на броне 23 пехотинца - все, что осталось от двух батальонов. По состоянию на 5 июля 1942 года в 107-м батальоне, помимо отечественных и трофейных танков других типов, имелось два РzKpfw III.
    На Западном фронте, кроме многочисленных отдельных машин, действовали и целые подразделения, оснащенные трофейной матчастью. Начиная с весны и до конца 1942 года здесь имелось два батальона трофейных танков, которые в документах фронта именуются «отдельными танковыми батальонами литер «Б». Один из них входил в состав 31-й, другой — 20-й армии. На 1 августа 1942 года в первом имелось девять Т-60 и 19 немецких танков, в основном PzKpfw III и PzKpfw IV, во втором — 7 PzKpfw IV, 12 PzKpfw III, два штурмовых орудия и 10 чехословацких 38(t). До начала 1943 года оба батальона активно участвовали в боях, поддерживая пехоту огнем и маневром.
    Осенью 1943 года в составе 33-й армии Западного фронта воевало наиболее крупное в Красной Армии соединение трофейных танков — 213-я танковая бригада. На 10 ноября 1943 года в бригаде имелись четыре Т-34, 11 PzKpfw IV и 35 РzKpfw III! Значительное количество трофейных танков использовалось в войсках Северо-Кавказского (Закавказского) фронта, где в течение октября — ноября 1942 года была разгромлена 13-я немецкая танковая дивизия. В ходе начавшегося контрнаступления советские войска захватили значительное количество бронетанковой техники врага. Это позволило сформировать к началу 1943 года несколько частей и подразделений, укомплектованных трофейными боевыми машинами. Так, например, 151-я танковая бригада в конце марта получила 2-й батальон, полностью оснащенный трофейными танками: три PzKpfw IV, пять РzKpfw III и один РzKpfw II. Вместе, с бригадой батальон участвовал в боевых действиях в составе 37-й армии. На том же участке сражался 266-й танковый батальон, имевший, кроме советских, четыре танка PzKpfw III. В 56-й армии Северо-Кавказского фронта воевали 62-й и 75-й отдельные танковые батальоны, также имевшие на вооружении трофейные машины разных типов. Что касается PzKpfw III, то в каждом батальоне имелось по два таких танка. Девять PzKpfw III числилось в составе 244-го танкового полка, прибывшего на Северо-Кавказский фронт в июле 1943 года. Причем трофейные танки воевали вместе с американскими МЗс и МЗл, составлявшими основное вооружение полка. Пожалуй, последний эпизод применения советскими войсками в относительно больших количествах трофейных танков PzKpfw III относится к концу лета 1943 года. 28 августа 1943 года частям 44-й армии была придана отдельная рота трофейных танков из трех РzKpfw IV, 13 PzKpfw III и двух «американцев» — МЗс и МЗл. В последующие два дня рота совместно с 130-й стрелковой дивизией овладела поселком Вареночка и городом Таганрог. В ходе боя танкисты уничтожили 10 автомашин, пять огневых точек, 450 солдат и офицеров противника, захватили семь автомашин, три ремонтных летучки, два трактора, три склада, 23 пулемета и 250 пленных. Пять PzKpfw III при этом были подбиты (один из них сгорел), а три подорвались на минах. Рота потеряла семь человек убитыми и 13 ранеными. Говоря об использовании трофейных танков PzKpfw III в Красной армии, нельзя обойти молчанием создание на его базе самоходно-артиллерийской установки CY-76И. Самоходная установка СУ-76И (И — иностранная) была создана весной 1943 года на заводе № 37 в Свердловске конструкторской группой под руководством А. Каштанова. При этом шасси танка PzKpfw III почти не претерпело изменений. Были сняты башня и верхний лист подбашенной коробки. На их месте устанавливалась четырехгранная сварная рубка, крепившаяся к корпусу болтами. В рубке размещалась 76-мм самоходная пушка С-1 (вариант пушки Ф-34, предназначавшийся для вооружения легких САУ) и боекомплект из 98 выстрелов. Экипаж СУ-76И состоял из четырех человек. Поскольку для переделки в САУ использовались шасси танков PzKpfw III разных модификаций, самоходные установки тоже отличались друг от друга как внешне, так и по внутреннему устройству. Существовало, например, три варианта трансмиссии. Боевое крещение СУ-76И получили на Курской дуге. К началу июля 1943 года в распоряжении 13-й армии Центрального фронта имелось 16 машин этого типа. В ходе наступления на Орел фронт был усилен двумя самоходноартиллерийскими полками, один из которых также имел машины на трофейном шасси (16 Су-76И и один РzKpfw III). В составе Воронежского фронта числилось 33 СУ-76И. В августе — сентябре 1943 года в Белгородско-Харьковской операции участвовали 1901-й, 1902-й и 1903-й самоходно-артиллерийские полки, вооруженные САУ СУ-76И. К концу 1943 года в войсках почти не осталось этих машин. В начале 1944 года все СУ-76И были переданы из боевых подразделений в учебные, где эксплуатировались вплоть до конца 1945 года.
     
  6. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    -Изя, вы говорите по-немецки?
    -Yes!
    -Изя, но это же по-английски!
    -О, так я, оказывается, и английский знаю!
     
  7. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Были и Тигры чуток.
    Первой частью Красной Армии, которая использовала трофейные Тигры, видимо была 28-я гвардейская танковая бригада. Исправный Тигр немецкого 507 ттб был захвачен бригадой 27 декабря 1943 года у деревни Синявки.
    Свой первый бой этот Тигр провел 6 января 1944 года, когда совместно с одним Т-34 и одним Т-70 ворвался в Синявки и, окопавшись, в течении двух суток удерживал этот населенный пункт.
    Позднее 28-я бригада захватила еще один исправный Тигр и таким образом в операции «Багратион» в ее составе действовали уже два Тигра. По состоянию на 6 октября 1944 года один из них все еще оставался в строю.
    Кроме этих Тигров еще один действовал в составе 48-й армии 1-го Белорусского фронта (на 25 августа 1944 года). И еще один (на 21 августа 1944 года) был в составе 5-й гвардейской танковой бригады 4-го Украинского фронта. Но эта машина вышла из строя во время марша бригады к линии фронта 7-8 сентября, и была брошена в местечке Дольны.
     
  8. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Juterbog, Das Reih
  9. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    вот собсто что сам нарыл :
    "Впоследствии, в январе 1943 года 1-я рота 502-го батальона участвовала в тяжелых боях в ходе отражения советского наступления по прорыву блокады Ленинграда. На 10 января в составе роты имелось семь “Тигров”, а также три Pz.III Ausf.N и семь Pz.III Ausf.L. К концу месяца пять “Тигров” было потеряно в боях, причем три из них подорвали экипажи. Одна машина, сравнительно легко поврежденная и по какой-то причине не подорванная экипажем, была захвачена советскими войсками."(С)
    источник : http://www.weltkrieg.ru/armoured/PzVI/
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Увы тут кокаята ошибка в декабре 1943 года ТТБ 507 перебазировался из Le Mans (Франция) в Голандию и в боий вступил толко в марте 1944 года.;)
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Таких случиев применения Танка Тигр как боевая еденица в РККА скорея всего небыло (Фотки обизательно уже бы хто небуть выложил или опубликовал). Скорея всего русские могли использовать подбитые танки Тигр как орудие ПТО и то если его немцы при отходе невзорвали. Насколько мне известно немцы большую чясть тигров уничтожили сами методом подрыва или поджога и только еденицы достовались союзникам и РККА в относительно нормальном состоянии. Притом русские скорея всего отпровляли танки на испытательный полигон для изучения и создания эфективного средства борбы.;)
     
  12. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Да, действительно, я и не обратил внимания - но у М.Коломийца в "Трофеях Красной Армии" именно так и указано - декабрь 1943 года. Ошибка!
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Скорея всего ошибка - 507 ТТБ сформерован 07.05.1943 года. С сентября 1943 года он находился в составе 1 роты 4-го танкового полка 13 ТД в раёне Вена, Вена-Мёдлинг поздней осенью в Падерборне от тудо во Францию и в декабре 1943 преброшен в Голандию. 15.03.1944 переброшен под Львов.
     
  15. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
    Ребят, Тигры - наши не пользавали :)
     
  16. Vlad R

    Vlad R Schütze

    Messages:
    72
    Location:
    Украина, Харьков
    Полностью поддерживаю.
    Ниразу нигде невстричал такой информации.
     
  17. Skud

    Skud Gefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    Город-Герой
    Давно уже, видел по телевизору рассказ ветерана. Якобы у них были тигры на вооружении, где они их взяли я не помню. Он сказал, что звезды набили на броню и покатили. Так же хвалил, что башня поворачивалась одним движением ручки в отличии от наших. Но якобы их тут же обстреляли советские противотанковые пушки и после этого они трофейную технику не использовали. Видел этот ролик лет 5 назад, мог чет и призабыть.
     
  18. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    А Фединанды пользовали?
     

    Images:

    захваченный Фердинант.jpg
  19. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Тигров - нет, а вот Пантеры - да! У меня в где-то в архивах валяется фотка, по-моему-танковой роты, состоящей из Пантер.
    Пы.Сы. такое ощущение что я эту фотку и здесь на форуме видел.
     
  20. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Вот, танковая рота гвардии старшего лейтенанта Сотникова на трофейных немецких пантерах. 1945 год
     

    Images:

    panter_sotnikov.jpg
  21. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Messages:
    230
    Location:
    Россия
    А когда немцы наши ИСы применяли, можно узнать?
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Тут вроде про ИСы, использованные немцами. никто не постил?
    Или вы про использование трофейных советких танков немцами?
     
  23. Мой коллега собирает воспоминания танкистов, и водном из них было упоминание об эпизодическом использовании трофейного "Тигра". Был использован для уничтожения немецкого окопанного танка, т.к. иным способом подобраться к нему не удавалось.
     
  24. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Messages:
    1,177
    Location:
    Таганий Рог
  25. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Messages:
    230
    Location:
    Россия
    :) Так в посте #1 написано, что немцы "вовсю использовали" в том числе и наши ИСы. Я с такими фактами не знаком, вот и спросил. Хотя, этот вопрос скорее автору темы.