Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

Армии Венгрии и Румынии

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем wermut, 4 кві 2007.

Сторінка 4 з 16
  1. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Форсирование Днепра и бои за Петриковку в 41. Те же операции в районе Серафимовича в 42. Осень 42 г. бои за плацдармы на Дону.

    Это начиная с лета 42 г. Да, но все равно не идет в сравнение с немецкими дивизиями. Даже если брать несколько десятков Pz.III - разница существенная.

    16 декабря 42 г., когда был нанесен главный удар, италь. 3-я дивизия "celere" была тоже боеспособна и укомплектована. Венгерская же дивизия в самый критический момент подчинялась группе Крамера и бездействовала. В бой ее танки вступили только через несколько дней.
     
    Darkfisher, 4 лип 2007
    #76
  2. До 1945 - Спорядження

    Цікаві лоти

    1. Планшет артиллериста
      Планшет артиллериста
      Планшет артиллериста
      1500 грн.
    2. Сумка кінського протигазу. Вермахт. Рідкість...
      Сумка кінського протигазу. Вермахт. Рідкість...
      Дуже рідкісна частина німецького польового спорядження! Сумка до кінського протигазу. Стан - мінт!
      3000 грн.
    3. Протигазний бак з болота.
      Протигазний бак з болота.
      Тубус з болота з номером, на полку.дві кришки бонусом
      300 грн.
    4. Саперні кусачки і для обжиму детонаторів
      Саперні кусачки і для обжиму детонаторів
      не розробляв
      300 грн.
    5. Газбаки короткі з ричажною защолкою.WH
      Газбаки короткі з ричажною защолкою.WH
      З болота.Короткі, і з речаговою защолкою, якийсь різновид.Антураж або на донарство.
      200 грн.
  3. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Благодарю, буду рад видеть.
     
    Darkfisher, 4 лип 2007
    #77
  4. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Re: Добавлю по потерям

    В плену оказалось около 30.000 итальянцев (тут обнаружились и многие "пропавшие без вести"). Это подтверждается, как советскими, так и итальянскими данными. Известна судьба каждого пленного. Из этого числа на родину не вернулось примерно 10.000 человек.
     
    Darkfisher, 4 лип 2007
    #78
  5. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Не стал бы Серафимович ставить в заслугу PADA. Так как, отражение советского контрудара во многом взяли на себя немцы из 578 пп. С ними же сражались и советские танкисты из 642 тб. А итальянцы "набивали" десятки советских "танков". 50 набили, хотя их было не более 30.



    Не знаю кто вам это рассказал, но напомню, что 2 венгерский корпус находился севернее, и 2 птд участвовала в боях практически с самого начала ОРО.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #79
  6. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Добавлю по потерям

    То есть получается более 50 тысяч было убито? Еще раз повторю: вам не кажется эта цифра завышенной?
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #80
  7. Alex Drexler

    Alex Drexler Schütze

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Украина, Киев
    Re: Добавлю по потерям

    Извени, так ты мне помочь сможеш?
     
    Alex Drexler, 4 лип 2007
    #81
  8. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Согласно данным ГУПВИ, за весь 1943 год в лагеря МВД поступило 37762 воен-х итальянской армии. Всего Красная армия и НКВД пленили около 49 тысяч воен-х итальянской королевской армии и РСИ. Более половины умерло в плену.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #82
  9. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Добавлю по потерям

    - Не понял? Не получилось зарегистрироваться?
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #83
  10. Alex Drexler

    Alex Drexler Schütze

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Украина, Киев
    Re: Добавлю по потерям

    Регистрация прошла успешно после смены адресса. Но не хотят давать создавать темы и отвечать на сообщения. Отослал Админам письмо с просьбой помочь, ждю ответа до сих пор:confused:
     
    Alex Drexler, 4 лип 2007
    #84
  11. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Они должны прислать уведомление на почтовый ящик, через который вы должны зайти на их сайт.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #85
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Берсальеры и артиллеристы (мотор. артполка) из подвижной дивизии, чернорубашечники успешно выполняли поставленные задачи. О танках позже поговорим, надо посмотреть источники.

    Да об этом и сами венгры пишут. 1-я танковая дивизия входила в состав группы Крамера и вступила в бой только 16 января, когда был предпринят контрудар.
     
    Darkfisher, 4 лип 2007
    #86
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Из этого числа ок. 20.000 были собраны из уже немецких лагерей. про пленных арми РСИ точных данных нет.
     
    Darkfisher, 4 лип 2007
    #87
  14. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Милиция? Первый раз слышу. Быть может они были на зачистке, но в атаках участия не принимали. Кроме того, первоначальный план овладения города не предусматривал участия немецких подразделений. Кроме того, задача по разгрому 305 сд решена не была.



    Венгерский "фронт" рухнул позже итальянского, поэтому пожарная команда в лице тпд и была задействована, как вы справедливо заметили 16 января.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #88
  15. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Это не более чем миф. Итальянские POW в германских лагерях подлежали передаче союзным миссиям. Да и не могло быть 20 тысяч - за 44-45 гг РККА взяла в плен не более 12 тысяч итальянцев.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #89
  16. Alex Drexler

    Alex Drexler Schütze

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Украина, Киев
    Прислали, перешол по ссылке, ввел айди и код, вошол. Но темы создавать не дають, и не дають отписывать другим. Только читать можно:rolleyes:
     
    Alex Drexler, 4 лип 2007
    #90
  17. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Чего то неправильно делаете. Ну ладно, придется на днях зарегистрироваться там, задать ваш вопрос. Не обещаю что это произойдет именно сегодня-завтра.
     
    Сребреница, 4 лип 2007
    #91
  18. Alex Drexler

    Alex Drexler Schütze

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо Вам!
     
    Alex Drexler, 4 лип 2007
    #92
  19. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Darkfisher, Денис если появится информация, или просто критика моих данных - пишите на pasha-orel@mail.ru. Раз в неделю буду заглядывать в э-пост. Здесь месяца два меня не будет. На родину потянуло. В горы и озера.
     
    Сребреница, 5 лип 2007
    #93
  20. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Не за что, я попросил знакомого "цыгана" (румына) написать ваш вопрос.
     
    Сребреница, 5 лип 2007
    #94
  21. Alex Drexler

    Alex Drexler Schütze

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо! Надеюсь, что то всплывёт. Весь в ожидании.
     
    Alex Drexler, 6 лип 2007
    #95
  22. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    Скажите, Вы не знаете какие именно танки Т-38? Чех Pz-38(t) или совецкий плавающий Т-38?
     
    Ніколаускасс, 11 лип 2007
    #96
  23. wermut

    wermut Schütze

    Повідомлення:
    86
    Адреса:
    riga latvija
    Конечно чешский. Откуда у венгров может быть советский.
     
    wermut, 11 лип 2007
    #97
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    О чернорубашечниках и их участии в деле под Серафимовичем позже. Задачу итальянцы выполнили и советским частям был нанесен серьезный урон. Большую роль сыграла недооценка советским командованием противотанковых возможностей итальянцев.

    Не согласен. Т.н. атаки ограниченными силами («разведки боем») на фронте итальянской 8-й армии начались 11 декабря 1942 г. Основной удар был нанесен 16 декабря. Общий отход итальянских частей начался 18-19 декабря.

    12 февраля 1943 г. предпринята «разведка боем» на фронте 2-й венгер. армии. 13 февраля – главный удар. Фактически 15 февраля советские войска вышли на оперативный простор и начался отход венгерских частей.
     
    Darkfisher, 11 лип 2007
    #98
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Летом 1944 г. тысячи итальянских военнопленных содержались в немецких лагерях на территории Беларуси, и в частности в Минске. Во время операции «Багратион» многие из итальянцев были «брошены», отступающими немцами. Впоследствии они перекочевали в советские лагеря. Об этом есть неплохой док. фильм «Солдаты Италии». Об этом же свидетельствуют архивные документы.
    О передаче итальянцев союзным миссиям (??) можно поподробнее…
     
    Darkfisher, 11 лип 2007
    #99
  26. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Привет. Вернулся раньше, на неделе продолжим, надеюсь. В Минске и родной Подгорице была хорошая погода. Вопрос такой: ведь они содержались как "немецкие POWs"?

    По союзным миссиям - были запросы от "англо-американского" командования по просьбе "Кор.Юга". Будет время - найду информацию подробнее.
     
    Сребреница, 22 лип 2007
    #100
Сторінка 4 з 16

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info