Мальтийский черный крест Бермонт-Авалова

Тема у розділі 'Нагороди', створена користувачем Миша81, 17 лют 2011.

  1. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Прошу оценить
    Мальтийский черный крест Бермонт-Авалова для частей смерти, с накладной «объемной» головой, глаза залиты черной эмалью. Серебро с клеймами: пробирным «800» и «МЕ». Эмаль, 42х42 мм. Описан в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 111.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Каппен. Матеріал - цинк. Заколка в робочому стані. Коп по ПСВ. Клейм,написів - немає. Типово австрі...
      765 грн.
    2. Німецький знак “Поранення”. Присутній мікроскопічний отвір, гадаю, що додатково кріпилася якась ембл...
      1200 грн.
    3. Німецький знак “Поранення”. ПСВ.
      1800 грн.
    4. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    5. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
  3. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    лично по мне-похож,но на это нужны профи по белому движению.
     
  4. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    2 користувачам це сподобалось.
  5. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    сначала надо посмотреть каталог,он в Германии изготавливался,потом подумать о наличии таких денег,ну а потом что-либо говорить вслух.
     
  6. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Покажите, пожалуйста, оригинал...
     
  7. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    мда.совсем тяжелый случай...
    человеку,слабопонимающему в теме нет смысла говорить пожалуйста .
    вы бы не позорились? Такое чувство,что там их куча вокруг монитора насыпано.. :)
     
  8. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    да,есть смысл послушать старичков с АК или SU . Там такие проходили.
     
  9. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    нуу,,у меня хватает писем с просьбами.
    Уж подобных я точно консультировать не буду . :)
    про НЕМЕТСКИХ ювелиров лучше молчать.Тем более это крест изготавливал русский мастер в Берлине
     
  10. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    совершенно не верно, всего 3 знака и с 20 штук других крестов и значков. Вещи из коллекции ,которую я оцениваю .
    Знак на головной убор для офицеров частей смерти Бермонт-Авалова. Серебро, клеймо на гайке «800». 32х30 мм. Описан в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 112.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  11. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Крест II степени без мечей Западной Добровольческой армии генерала П.Р. Бермонт-Авалова. «Немецкое серебро», черная эмаль, 40х40 мм, изготовлен в лагере в Альтенграбене, Германия (для русских). Описан Селивановым М.С. в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 109. (экземпляр из коллекции М.С. Селиванова.)
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  12. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Тема наград времен гражданской войны мало изучена, особенно белого движения. Семьдесят лет об этом молчали, а та литература которая появилась в последнее время, больше относится к популярно- просвятительской, нежели к научной. Да и чего греха таить, авторы подчас переписывают друг у друга информацию. Архивов сохранилось мало, воспоминаний очевидцев тех событий на тему наград, тоже практически нет. Поэтому и приходится сечас собиратиь все по крупицам, в том числе выдвигать какие-то версии и предположения. Чувствуется этот пробел и у коллег. Не поленитесь, посмотрите статьи М.С. Селиванова в журнале "Антиквариат...", номера и страницы указаны.
    В частности по истории и наградам армии Бермонт-Авалова. После разрыва Авалова с Юденичем, он увел свою армию вначале в Эстонию, а потом по Европе. В частности в Германию, где они проживали компактно в лагерях. Эти лагеря были схожи с лагерями "Галлиполи", "Лемнос", "Бизерта", "Чилингир" и др. в которых проживали остатки армии Врангеля. Как и в лагерях Врангеля где выпускались свои знаки, так и у Бермонт Авалова, полукустарным способом изготовлялись зти кресты . Это все происходило в начале 20-х годов, и о каких-то качественных наградах говорить не приходилось. К слову, на одном из аукционов "Монеты и Медали", была продана за 2200$. Да и сейчас, если я не ошибась, там есть такой лот. Что касается последующих знаков Бермонд-Авалова, которые выпускались фирмой М. Евгеньева в Берлине в 20-40-х годах, об этом подробно написано в статье М. Селиванова в журнале "Антиквариат..." 6(48) за июнь 2007 года. Статья полностью посвящена этим знакам. Так что это все к 70-80 г. никакого отношения не имеет. Два слова о Селиванове. М.С. Селиванов , эксперт Минкультуры по вопросам фалеристики, автор многих книг и публикаций по истории наград. Я уж не говорю, что его коллекция является крупнейшей частной коллекцией в России. Найди через "Яндекс" статью в "Московском комсомольце" под названием "Орденарное дело", узнаете много интересного

    Ссылка на серафим,это описание из трудов Селиванова.
    Вечером выложу на SU
     
  13. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Посты alex korn удалены как флуд, провокация, не несущая никакой информации по теме. сам автор постов наказан нарушением.
    господа Форумчане !
    убедительная просьба высказыватся по предмету обоснованно , с аргументацией.
    тема Серьезная и интересная.
    подтверждение ссылками только приветствуется.
    Которыб.
     
    1 людині також подобається це.
  14. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.