Можно установить фамилию генерала?

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Vlad1, 18 чер 2007.

  1. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Rostov, Russia
    Был во время войны у нас знаменитый снайпер Номоконов.
    Одной из его побед был немецкий генерал.
    Вот отрывок из повести-биографии Зарубина
    Правда чуть ранее говорится о конце ноября. год 1941.
    В повести есть ссылка на фронтовые газеты.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. Доброго дня, шановне товариство. Пропоную новоробну вставку в мортиру до К98 для відстрілу петард за...
      550 грн.
    3. По фото
      130 грн.
    4. Угломер (Минамётно-пулемётный) прицел. Всё работает, всё плотно, всё подпружинено, никаких люфтов, э...
      4200 грн.
    5. 150 грн.
  3. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: можно установить фамилию генерала?

    А хотя бы район сего события известен???
     
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Хуго это было в районе Старой Руссы, Лычково, - где то там.
    Выстрел был произведен с расстояния около 1500 метров.
    Номоконов по национальности эвенк, охотник с малолетства. То есть профпригодность у него была на высоте.
    Фамилия генерала мне неизвестна. Будет возможность, посмотри некого фон Хюнерсдорфа, тот тоже погиб от снайпера. Может это он и есть?

    2 Vlad1 - дата выстрела указана правильно - 25 октября 1941 года
     
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Извиняюсь, братцы, фон Хюнерсдорф - это ложный след. Тот еще в 1943 году 6-й танковой дивизией командовал под Курском. Не он короче... :confused:

    Вот Вам, в порядке компенсации Номоконов:

    nomokonov.jpg
     
  6. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    В октябре 1941 года погибло 9 генералов вермахта, однако ни у одного из них дата смерти не приходится на 25 октября. Двое из люфтваффе – генерал-инденер, начальник инженеров 1 воздушного флота Otto Maashoff умер 26.10.1941 в Берлине а госпитале; генерал-майор Albert Mueller-Kahle, команд. авиацией 9-й армией, покончил с собой 17.10.1941. Мне кажется они не подходит, также как погибший во время авианалета контр-адмирал Wilhelm Friedrich Starke.

    Из генералов вермахта трое погибших генерал-майоров получили звание посмертно – Harry von Arnim (ком. 479-го пп; 26.10.1941, Нарофоминск), Hans Daubert (ком. 497-го пп, 08.10.1941, Вязьма) и Horst von Wolff (ком. 478-го пп, 09.10.1941, Воронки).
    Из оставшихся – генерал-лейтенант Rudolf Krantz умер в Дрезене 29.9.1941. И наконец двое кандидатов:
    генерал-ветеринар Dr. Erich Bartsch, ветеринар 37-го A.K. (погиб 09.10.1941, где – не знаю) и генерал-лейтенант Erich Bernecker, начальник 124-го арт. командования – 28.10.1941 в районе Валок.
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Значит, предположительно, очередная советская пропаганда?
     
  8. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Видимо - да. Номоконову приписали этого неопознанного генерала по показаниям пленных. Которые якобы свидетельствовали, что был убит генерал, прибывший на передний край с проверкой, но его фамилию так и не назвали. По крайней мере в советских источниках ее нет. Просто упоминание о абстрактном генерале.
     
  9. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Rostov, Russia
    Re: можно установить фамилию генерала?

    район Валок - это где?
    Есть ли информация о ноябре?
    Возможно все таки с датой напутано, хотя нельзя исключать конечно и работы пропаганды.
    Но и немецкую пропаганду тоже не стоит сбрасывать со счетов, вряд ли они объявили бы смерть генерала от снайпера, могли немного изменить время/место. Еще идет блиц-криг и наступление по всем фронтам. Не время.
    Да и элементы "психической атаки", а именно скрытие своих потерь, тоже были частью блиц-крига.
     
  10. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Rostov, Russia
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Хотя этот тоже неплохо вписывается в схему. Могли еще живого самолетом в Берлин доставить.
     
  11. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Если не ошибаюсь Валки - это гле-то в Прибалтике. Эти данные не должны быть связаны с нем. пропагандой, хотя все возможно - я бы особенно на место смерти внимания не обращал. С убитым снайпером генералом может быть много вариантов: он мог его не убить, а тяжело ранить и генерал мог выжить, а мог умереть через месяц. Возможен вариант, что убили скажем не военного - приехал с инспекцией какой-нибудь чин в форме - униформы было много и определить кого конктерно убили сложно. Слишком мало данных - надо поднимать некрологи, это довольно трудоемко.
     
  12. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Потери генералов в ноябре 1941:
    генерал-полковник авиации Ernst Udet, покончил с собой 17.11.1941 в Берлине
    генерал авиации Helmuth Wilberg, высший командир авиационной подготовки 4, погиб в катастрофе у Дрездена 20.11.1941
    генерал-майор Felix Vara, инспектор саперных частей ВМС, погиб на Ла-Манше 03.11.1941
    генерал-лейтенант (посмертно) Georg Braun, командир 68-й егерской дивизии, погиб 14.11.1941, Харьков
    генерал пехоты Kurt von Briesen, ком. 52. A.K., погиб 20.11.1941 у Derijewka (что за место?)
    генерал-майор (посмертно) Otto von Kries, штаб 1. A.K., погиб 26.11.1941, Ладога
    генерал-майор (посмертно) Georg von Neufville, ком. 195-го пп, тяжело ранен 4.11.1941 у Планово, умер 04.11.1941
    генерал-лейтенант Johann von Ravenstein, ком. 231-й тд, погиб 29.11.1941 под Тобруком
     
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Прошу прощения, отвлекусь от темы - вопрос к KaZet'у - как Вы думаете, Константин Александрович, а почему Мёльдерсу посмертно не дали генерала (который тоже в ноябре 1941 погиб)?
    Он ведь тоже неким образом олицетворял Люфтваффе, и ее историю. Я не вижу тут подводных камней, тем не менее - не дали.
    Хотя и должность, и авторитет как летчика, и даже народная любовь к нему - как бы все способствовало для этого.. Непонятно, у Вас какое мнение?
     
  14. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: можно установить фамилию генерала?



    Валки это город на Украине,Харьковская область близ ж.д. станции Ковяги.
     
  15. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Маленькое уточнение - Ранен 2.11.41 у Шараповки (в настоящее время Одинцовский р-н Московской обл.), умер в дивизионном госпитале в Паново (Рузский р-н) 3.11.41
     
  16. маркушка

    маркушка Oberschütze

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    CCCР, Пуп Земли
    Такой вопрос возник - Эрих Бартш начальник ветеринарной службы 37 АК

    А что это за корпус? Я что то его не нашёл....

    По Номоконову конечно пропаганда.