В Украине дефицит рабочей силы

Узкоглазых или черных завозить выгодно. Зачем платить украинскому рабочему 150 долларов зарплаты с возмущениями, что маленькая зарплата, если можно привезти китайца, индуса, негра, который в своей родной стране зарабатывал 50 долларов, платить ему 100 долларов. Да он от такой офигетельной зарплаты, мало того, что по 12 часов пахать будет, так еще и хозяину ноги целовать.

 

Вот в этом - главное различие менталитетов. Потому что если местному работяге начать платить не 150, а 1500 баксов - лучше работать он не станет, а вот понтов и недовольства прибавится пропорционально.

 

Полностью согласен! В украинском сельском хозяйстве с кадрами тоже полная .опа

 

Динара пускай к вам везут а мы посмотрим как вы запоёте.
Вся трудовая Москва плачет от наших Украинцев потому что дешевле,вот и почувствуйте разницу.

 

Никто у нас ни от каких украинцев не плачет, и совершенно не собирается плакать.

Украинцы в Москве (и в России) спокойно адаптируются и вливаются в общество года за два.

На стройках Москвы КРАЙНЕ РЕДКО встретишь украинца, который работает просто рабочим. Они года за два делают карьеру. Даже уже градация сложилась: местные - это высокое начальство, украинцы - среднее начальство (минимум, квалифицированный рабочий), а на черной работе - представители "братского народа Киргизии".

Дешево украинцы не берут, и правильно делают, потому что что-то умеют.

Да в этом и нет ничего странного, если учесть, что украинцы - представители братского и дааалеко не слаборазвитого народа. Да еще и единоверцы.

А вот если человека выдирают из мусульманской действительности, где старик-араб, пусть у него было и четыре жены, но он никогда не видел голую бабу (там даже при муже не раздеваются догола), приехал туда, где даже жвачка рекламируется с помощью голых красоток - ОН ТАК ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ.

А если человек из отсталой страны, фактически из Средневековья, - так ему адаптироваться в современном 21 веке настолько же реально, как нам всем в Средневековье. Он или повеситься, или уедет, или создаст мини-Средневековье в одном районе.

Если их много, мы будем жить по соседству с людьми из СРЕДНЕВЕКОВЬЯ.

(Братьев Стругацких, "Трудно быть Богом" читали?)

 

И не надо мне 1500 баксов. Разве что в неделю - тогда может и вернусь на завод. Хотя очень сильно перед этим подумаю - а надо ли оно мне, чтобы недоросль-мажор,поставленный папой на должность моего начальника, заставлял меня выполнять его маразматические распоряжения под угрозой увольнения. Я уже попробовал, что значит работать на себя. И не хочу работать на дядю за прожиточный минимум. Это на один раз сходить в маркет.
А вот приезжий гастарбайтер, готовый спать в подвале на третьем ярусе нар, мочится в дальнем углу, а умываться в ближнем струёй из ржавой трубы - тут уж действительно. Куда уж мне местному работяге соревноваться с ним.
Ну а тот, кто сам ничего не может предпринять, работает на дядю и при зарплате в 1500 баксов проявляет недовольство и лупит понты - так это не работяга. Отнюдь. Увы и ах!

Коллега... Я тоже электрослесарь КИПиА 6-го разряда. Опыт работы более 10-ти лет. И с промавтоматикой и с телемеханикой АСУ ТП и прочая,прочая,прочая... Мои бывшие коллеги ещё чё-то там сколотили бригаду,ездят по Украине, занимаются наладкой автоматики для котлов и прочего. А по большому счёту - никому теперь специалисты не требуются - только дешевая раб.сила. Желательно низкооплачиваемая и бессловестная.

 

Наши ребятки като в Боливии прииск взяли в аренду,рабочих завозили с Украины ,местные туземцы.х....н забили на работу,наши им плотину построили,воду подвели.свет,они даже просто дежурными по уборке и содержанию работать не хотели,вот коку продавать,это их тема .те же узбеки ,только Боливийские .целый день торгуют кокой,с голоду будут пухнуть воровать друг у друга ,но работать не будут.Сув.

 

Поразила откровенность. Обычно о таких планах публично не говорят. План ОСТ в действии!!!
Не будет хватать трудовых ресурсов?
Да, на селе сейчас массовая безработица. В городах массовая скрытая. Может быть расставим акценты? КОМУ не хватает? ДЛЯ ЧЕГО не хватает? Не хватает ДАРМОВОЙ РАБсилы, крупному капиталлу в предверии отмены моратория на землю в условиях нарастания спроса на продовольствие в мире.
Действительно, зачем платить больше украинцам, если можно меньше африканцам? Причем последние и права качать не будут.
Все разговоры об "интеграции иммигрантов" детский лепет. Люди другой расы, культуры и языка НЕ интегрируются в чужое общество.
Статья есть операция по проверке общественного мнения.
Г-н Позняк А.В. с такими взглядами не имеет морального права занимать государственную службу и жрать хлеб оплаченный народом, который он хочет согнать со своей земли в угоду капиталлу.

 

Увеличение населения означает увеличение рынка сбыта товаров и услуг.

Негры и т.п. про забастовки, охрану труда, профсоюзы и пенсионный фонд заикаться не будут.

Работа в выходные, ночью, при неработающих системах вентиляции, ограждениях, отсутствии СИЗ и т.п. - никаких проблем.

Вывод: крупный капитал становится богаче, украинцы - безработными или работающими на тех же условиях что и негры.

Макрс и Ленин рекомендуются для чтения.

 

ozy

Негры тоже очень разные, Африка большая. Есть такие негры, что любого белого за пояс заткнут, есть "советские братья по разуму", есть совсем уж дикари...

Другой вопрос: а что делать, если собственное население НЕ ХОЧЕТ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ в количестве, которое покрывает даже естественную убыль населения? Причем не хочет с 1960-х годов, так что все не свалишь на бедность.

 

Сообщение от Динара

Почему надо ЧТО-ТО делать? В обозримом прошлом в Украине жило и 40млн. и 30. Почему никто не предлагал переселить пару миллиончиков китайцев к примеру?
Не хочет сейчас, захочет в будущем и меры к стимуляции рождаемости принимаются. По словам того же г-на Позняка к 2025г. наибольшие потери будут до 20 процентов населения в некоторых самых депрессивных областях. Наш уровень безработицы перекрывает этот показатель.
Уверяю вас население вполне справится с производством необходимой продукции и на экспорт останется. Вопрос ИМЕННО в стоимости трудовых ресурсов.
Ну не хочется платить хотя бы по 2000 - 3000 тыс. гривен, когда можно нагнать иммигрантов и платить в три раза меньше! Капиталлизм, однако.
Как там у Маркса - на что согласен пойти капиталлист ради 300% прибыли?

 

Ничего не останется делать. Будете так же сидеть и жевать сопли. И я буду и тысячи таких как мы будут. Человек, а в особенности наш человек привыкает к сожалению ко всему

 

Зря вы так думаете. Сидеть и жевать сопли ВСЕ не будут.
Если сейчас жуют, значит жаренный петух в задницу ещё не клюнул
А, клюнуть может, ой как может.

 

В 90-х за 8 баксов в месяц работали. При этом задержки зарплаты составляли около полугода. И ничего. Массовых протестов не было. Просто те, кого это не устраивало, уезжали на заработки за бугор. Думаю, такой сценарий будет и в ближайшем будущем. И не надейтесь на "патриотические силы". Тогда их было не меньше. Нынешняя "Свобода" по сравнению с тогдашним "Народным Рухом" - кукольный театр. Вот только где сейчас тогдашние руховцы? Либо стали олигархами, либо свалили за бугор. А электорат как стоял раком на огородах, так и будет стоять.

 

Сообщение от Elefant

Хорошо бы привести цифры сколько стоило прожить в Украине месяц в 90-е?
И давайте начистоту. Что делали люди при задержках зарплаты на ПОЛГОДА?
1. Подрабатывали на заводе делая левую продукцию.
2. Тянули с завода что плохо лежит и продавали.
3. Брали неоплачиваемый отпуск и ездили в Польшу.
Сейчас ситуация другая. Тащить неоткуда. Как будет дальше, от прогнозов воздержусь. Только каждый день вижу озлобленных БЕЗРАБОТНЫХ заробитчан. И многие знакомые из разных социальных слоев маются случайными заработками. Их не становится меньше. Прокатитесь, ради опыта, в пригородной электричке, посмотрите, послушайте.

 

Я смотрю на то что творится ...
Небольшой пример. Чисто гипотетически .... Допустим, я родился в Киеве. Киевлянин по матери в третьем или четвёртом поколении. Допустим, вопрос коснулся поиска работы (гипотетически) - оказалось, что то, что я умею делать, умеют так же и приезжие ребята, но, в отличии от меня, они согласны делать эту работу за гораздо меньшую зп. Они моложе, возможно умнее, чуточку нахальней ... Есно мне будет обидно. Но что делать? Так устроена жизнь: рыба ищет где глубже, человек - где лучше. В большой семье не щёлкай клювом. Раззявил варешку - сожрут мигом. Я не виню приезжих, потому как знаю, как живётся не в Киеве. И есно не от хорошей жизни люди едут туда, где можно заработать, ибо оставаясь у себя дома они просто вымрут, т.к. сельское хозяйство в опе, заводы разграблены ...
Ну а то, что многие приезжая жить и работать в Киев, ведут себя так, как и дома (семки в маршрутке, морду набить кому в подворотне по пьяне ... и т.д.)... Нет, оно конечно и среди коренного населения бычья и чертей хватает, но часто густо именно приезжий кинет бумажку от конфеты или пустую пачку от сигарет под ноги, именно на ахрененном суржике чаще всего тебя обхамят и около новостройки пьяная гопота набьёт тебе лицо за мобильный, кошелёк, а то и просто так... И мы миримся. А ведь ситуация та же, ток в большем масштабе. И ехать будут не из, скажем, Житомира а из Папуа Новая Гвинея. (повторюсь, я не сноб и "понаехали тут" не высказываю. Мой отец сам в 14-летнем возрасте приехал из Батурина в Киев, а девушка приехала работать из Коростеня (между прочим не бухгалтером или манагером, а инженером технологом на завод)... Могут люди - пусть работают, приносят пользу городу, в котором я родился. Пусть он и для них станет родным. То, что говорю - анология, прошу не воспринимать, как оскорбление в сторону всех, кто приехал сюда не от хорошей жизни.)
С дугой стороны ... Ну отнимет у меня какой-нить любитель репа или шансона рабочее место, так что побить его пойти? Дык ведь я не сын депутата, меня посодют ... а детки мои голодными всё-равно остануться. Вот и буду сопли глотать: либо переквалифицируюсь, либо поеду таким же вот остробайтером туда, где лучше.
Лидер нужен, который поднимет тысячи. А в лидеры у нас нонче выходят те, кому ничего не будет: откупятся. Либо в рай (к кормушке пожирнее) выедут на спинах таких вот недовольных тысяч лохов, под патриотические лозунги, либо ... ищи-свищи их денть на Канарах. А то и ехать никуда не будут, сменят на фасаде вывеску и будут так же у кормушки, но чуть пониже. Выйди простой смертный впереди колонны - его запрут в лучшем случае. А в худшем прирежут где в подворотне по тихому.

 

Умудрялся жить на зп в 9 баксов (недолго, правда с 91го по 93й ... дале заботу по моему обеспечению на себя гос-во взяло). Огородик небольшой подле дома батьки оттяпали .... на йом картофанчек, бурачок и прочее. Многие тогда курочек на балконах держали ... Тарились предприятиями на базах, где подешевше, после на местах деребанили ... Масло ящиками, сахар, мука, консервы, крупы попроще... По праздникам - ножки буша, рыбка мороженная. Всё это на тележках таких возили ... Их по фамилии тогдашнего руководства Кравчучками нарекли. Одежда, обувь чинилас, как рвалось - сразу не выкидывали. На работу с термосками - кафе непозволительная роскошь, не говоря за рестораны. Как-то так выжили ...

 

Это наверное в Киеве так было. А в нашей провинции - точно как описал камерад Radar. Спасали огороды и за коммуналку годами не платили. И не нужны мне пригородные электрички. Я среди их пассажиров живу.

 

См три поста ниже: я действительно Киевлянин приблизительно в третьем поколении. А огородики на окраине выкраивали (живу я тутаньки) ... а кто в центре - на троллейбусах да автобусах с грабельками да сапками к нам по вечерам жаловали ...
Кстати,
на АТС где я тогда работал спереть нечего было: кому нахрен нужны искатели (цвет мед с обмоток релюшных тогда ещё особо не ценился), зайчиков вешать - тоже не моя иепархия - не монтёром или кабельщиком, станционщиком был... Так что: а в нашем цеху по заточке булавок нам нечего дать на подпольный прилавок ... (с) ))))

 

Я имел в виду пункты про заводы. У нас их пара штук тогда на ладан дышала и тащить оттуда было нечего. Вся надежда была на огороды и курей в гаражах.

 

Не будет. В 90-х ехали за бугор, зарабатывали денег, приезжали в Украину и жили как белые люди. А сейчас тех денег, что заработаешь за бугром особо и не хватит, чтоб на Украине хорошо жить. Работать за бугром и там жить, да, хватает, но не для того, чтоб домой привезти.

 

Очень похоже на то, что в мире специально нагнетается такая обстановка, беспорядки, волнения, безработица, голод, нищета, корупция...и все для того, чтоб создать единое правительство, которое Библия называет Антихрист. Это будет правительство, которое наведет порядок.

 

ИМХО, всё идёт по плану. Завершается очередной цикл эволюции человечества. Подумаешь, очередной передел мира между группами индивидуумов. Это уже не раз было, и ещё не раз будет. Что делать? В идеале - оказаться за кулисами процесса. Нормально - на зрительских трибунах. Плохо - на арене.
Единое правительство - утопия. Даже если будет попытка создания такого правительства, на уровне создателей все игроки будут умными, амбициозными и самодостаточными людьми. А таким людям нужно либо всё, либо ничего. Каждый из них захочет абсолютной власти. А это приведёт к очередному переделу мира. И так - по кругу.

 

Cообщение от Radar

Существование безработицы ещё одна тайна капиталлизма. О ней не пишут и не говорят в медиа, а если говорят, то для того чтобы заболтать, создать впечатление, что это такое же ПРИРОДНОЕ явление как дождь, туман, ветер. Хотя почти все из нас помнят, что при соввласти её не было. Почему?
Я откликнулся на обсуждение этого вопроса, потому что нас стараются убедить, что демографические проблемы вынуждают планировать завоз иностранной РАБсилы, в очередной раз промывая мозги.
Это наверняка приведет к увеличению безработицы и удешивлению и так не очень дорогого труда. Поинтерисуйтесь, сколько процентов оплата труда составляет в себестоимости продукции у нас, в Европе, в Китае и ЮВА.
А, полученная таким образом сверхприбыль перекочует в оффшоры. Будет работать на безбедную жизнь хозяина, банкира и местного населения. И даже если её (сверхпрыбыль) отберут налогами, то и тут она уйдет за долги! Стране она на пользу не пойдет. Конгениальная схема! А, вы говорите, нет мирового правительства

 

Потому что население - это не только РАБсила, но и представители определенной культуры, продолжатели ее, защитники Родины, потребители товаров, наконец!

Если на всю огромную Украину - 20 - 30 млн., а рядом захлебывающаяся от рождаемости Индия, Кавказ, Китай, Средняя Азия, то почему бы людЯм ПУСТУЮ землю и не заселить?

А потом, через пару поколений, украинцы станут нацМЕНЬШИНСТВОМ, которое должно будет приспособиться к коренному БОЛЬШИНСТВУ.

Так что надо уже сейчас учить законы шариата... пригодится.