Пилотка армейская М40 (летняя х/б с обшивой).

Тема в разделе "Уніформа", создана пользователем GraFs, 25 янв 2011.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=1838790&postcount=69

    Darkfisher утверждает, что он продает армейскую пилотку. Мне видится, что это пилотка, сшитая по образцу эсэсовской пилотки.

    Товарищ Darkfisher в своем мнении уверен на все 100%. Интересно послушать его аргументы
     
  2. Интересные лоты

    1. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    2. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    3. Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
    4. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    5. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
  3. EUGEN

    EUGEN Obergefreiter

    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Украина
    Держал в руках натуру,была без обшивы.Там покрой немного другой и елка была не горизонтально,а вертикально.
     
  4. sergey.

    sergey. Stabsgefreiter

    Сообщения:
    729
    Вы правы покрой на сс,но в вермахте такие тоже носили
     
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Подтверждающие фото есть? Интересно, каким образом пилотки СС в хоть сколько-нибудь значимом количестве могли попасть в Хеер?
     
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    чтобы сказать "носили"- это надо привести не одну фотку, а несколько. Хотя я уверен, что не найдут и одну. Скорее в В-СС иногда носили армейские

    Но дело тут не в этом, уважаемый Даркфишер точно уверен, что это армейская пилотка http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1871647&postcount=71
     
  7. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Сообщения:
    621
    Адрес:
    Город-Герой Москва
    В книге Вернера Хорна есть иллюстрация (а рисунки он делал исключительно с фото) одного армейского лейтенанта в пилотке СС, но с Вермахтовской обшивой. Однако поясняется, что брат этого офицера (к сожалению, не помню имя, оно там также указывается) служил в Ваффен СС, и пилотка ему досталась , так сказать "по блату". О массовом ношении этой пилотки в армейских частях не может быть и речи, единичные случаи.

    К сожалению не имею сейчас фотоаппарата или сканера, так бы продемонстрировал рисунок.
     
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    такое вполне могло быть. Фото было бы интересно зыркнуть
     
  9. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Сообщения:
    621
    Адрес:
    Город-Герой Москва
    Вот, откопал таки.
    Лейтенант Антон Кюбанднер.

    Вопрос офтоп.
    http://i10.tinypic.com/4taqwjl.jpg
    Его брат - оберштурмфюрер Эрих Кюбанднер - случаем не этот Эрих?
     

    Изображения:

    001.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  10. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Вот такое фото D-day на французском побережье:
     

    Изображения:

    ddayprisoners.jpg
    1 человеку нравится это.
  11. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Итак. Что же мы видим на двух товарищах, сидящих справа.
    Крайний правый- люфт в флигерблузе. А люфтовые пилотки практически идентичны по пошиву с СС-кой.
    Рядом с ним- фельдфебель в простой вермахтовой пилотке , о чем говорит выступающая передняя часть, несмотря на засвеченность.
    Так что ничего на этом фото нету, а еслиб и было, то свидетельствовало об НЕУСТАВЩИНЕ. А изначально говорить, что вы продаете пилотку ВЕРМАХТА- это попытка ввести в заблуждение покупателей

    Жду ваших дальнейших аргументов...
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    такое фото пока увы ничего не доказывает не материал ни модель.... это может быть пилотка feldmütze (Schiffchen) neuer probe für Offiziere или Люфтовая итд итп.......

    Вы пишите что это М40 Хеер значит она официально должна быть в реестре головных уборов немецкой армии с датой принатия и ввидения в войска тобеж оброзца 1940 г....

    Мне видится что эта пилотка СС обр. 1940 г. из хб ткани (ЧТО УЖЕ ИНТЕРЕСНО) на вооружении немецкой армии (что понятно так как головной убор можно было адоптировать под свой род войск особенно если снобжение борохлило или что дали то и носим)...

    Не ради придирки а чтобы разобратся поделитесь источником своих довыдов бо я пересмотрел некоторых авторов с именем ни одного упоминания о том что в Хеере принали пилотку М40 хб.... там М42 итд. описаны.. а вот пр такую М40 пока ненашёл....
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Почему сразу люфт? По пилотке определили?
     
  14. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    О головных уборах много интересной информации люди вот с этого форума присылают: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/index.php

    А специализированных изданий сугубо по х/б форме пока не встречал. Может вы подскажете?
     
  15. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Интересно что западные продавцы и производители тоже выставляют пилотки М40 (heer). Причем даже не х/б, а суконные. Т.е. они однозначно ошибаются?

    К примеру: http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&products_id=114
     
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    В частности, утверждают некоторые коллекционеры, что армейская М40 х/б шилась по образцу тропической пилотки М40, которая по покрою была аналогом люфтовой.
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    он сидит в флигерблузе, в которой ходили люфты. + оттенок формы посмотрите, темнее
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Нет, не ошибаются- это просто преднамеренное "впаривание", видимо кончились у них нормальные, вот и все. Даже обшива пришита по клоунски, триколор посередине, за километр от сутажа, который тоже какой-то очень толстый

    Да и вообще сайт клоунский, смотрите по-внимательней, что они продают:

    - несуществовавшее кепи в доте, да еще с фальш-отворотами http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_23&products_id=160

    - а тут в обшиве даже :) http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_23&products_id=142

    -а как вам шортики? %) http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=56

    -несуществовавший чехол из пальмы http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_12&products_id=158

    - гороховые паратруперовские чехлы http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_12&products_id=13

    и многое другое...
     
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    По оттенку тут ничего сказать нельзя, поскольку суконная форма поздняя разных оттенков была. И насчет блузы это ваше имхо.
     
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Армейской пилотки М-40 не существовало, как и некоторых других образцов униформы, которые сейчас массово выпускают китайцы.
     
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    мое имхо? А может вы посмотрите на клапан нижнего кармана, ниже него нет ничего, никакой плассировки. Это флигерблуза
     
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Промышленно чехлы из пальмы не шили! Существует якобы фото челов 3-й дивизии Тотенкопф, где они себе пошили из блуз чехлы. (кстати и якобы фото офицера тотенкопфа Хаусслера в блузе позднего типа, со шлевками, которую он переделал из ранней версии). Интересно посмотреть на ваши "фотодоки". Если такие найдутся
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Действительно, на этот момент я не обратил внимания. Вопрос снят:beer:
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Насчет промышленного или изготовления в полевых условиях - тут ломают копья... Но фото действительно имеются и именно ТК.
     

    Изображения:

    kuva_46_.jpg
    img121.jpg
  26. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Насчет кепи DOT44 тоже не все ясно, возможно были небольшие партии выпущены. Периодически всплывают оригинальные образцы, не современные новоделы или фэйки.
    Да и фото иногда попадаются. Парочку приведу (конечно там военнопленные, но тем не менее).
     

    Изображения:

    DOT-1.jpg
    DOT-2.jpg
    DOT-3.jpg