Скасування декалей на шоломах СС

Dieses Thema im Forum "Уніформа та знаки розрізнення СС" wurde erstellt von bundes, 8. Jan. 2011.

  1. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Beiträge:
    503
    Ort:
    Белгород
    Камрады, скажите было ли официальная отмена нанесения декалей на шлемы для войск сс? Потому-что по фото очень часто прослеживаются декли на всех этапах войны.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    3. Карабин на флягу состояние хорошее пружина нормальная
      500 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
  3. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.443
    Шлемы первых выпусков снабжались одной декалью с обозначением рода войск на левой стороне шлема. Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался. http://digger.at.ua/forum/12-23-1
     
    6 Person(en) gefällt das.
  4. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Beiträge:
    503
    Ort:
    Белгород
    Спасибо, эту ссылочку я уже когда-то читал. Просто в одной книге нашёл информацию, что не смотря на отмену, в войсках сс по большей части носили декали и продолжали декалировать шлемы, подчёркивая свою элитность и выдиляя себя из общей массы вермахта. Спасибо, что просветили по поводу официальности отмены декалей.
     
    1 Person gefällt das.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Скорея был приказ или распорижение о отмене производства декалий...

    В латышских и эстонских частях ВСС каски с деалями СС (руны) носили в плоть до конца войны. По 32.грен полку Войск СС было предупреждение солдатам о том что луче каски дополнительно москировать чтоб декаль недемоскировала позицию.... специально некто нестрал....:)
     
    2 Person(en) gefällt das.
  6. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Beiträge:
    503
    Ort:
    Белгород
    Спасибо, теперь всё предельно ясно!!!:beer:
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    До 1940 года, все шлемы выпускавшиеся германской промышленностью имели две декали.

    Ранние выпуски новых шлемов М40, по аналогии с касками М35 снабжались двумя декалями, позже с целью улучшения маскировки и удешевления производства использовалась только одна декаль.

    Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов М42 было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  8. Novikov79

    Novikov79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.427
    Ort:
    Киев
    Не помню где, но читал что сам Гиммлер отменил полностью декали на касках СС в середине 1943.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Beiträge:
    9.868
    Ort:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Думаю Гиммлера подобные вопросы мало интересовали...
     
    1 Person gefällt das.
  10. -=Русский солдат=-

    -=Русский солдат=- Gefreiter

    Beiträge:
    33
    Ort:
    Россия
    До марта 1940 наносились две декали - триколор и имперский орел.
    С марта 1940 по август 1943 - только одна, имперский орел на левой стороне
    После августа 1943 не наносились вовсе.
    Это по вермахту.
     
    6 Person(en) gefällt das.
  11. Hektor

    Hektor Oberschütze

    а как дело обстояло в части СС. До какого момента и на каких касках наносилось 2 деколи?
    Друзья, давайте рассмотрим этот вопрос поподробнее. В том числе с использованием фото двухдекольных касок (кроме М35 на которых очевидно было 2 декали). С какого момента перестала наносться вторая деколь.
     
  12. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Beiträge:
    116
    Ort:
    РФ
    В СС обстояло так:
    1) 23 февраля 1934 года введены руны на серебристом фоне на черном шлеме.
    2) 12 августа 1935 предписывалось наносить шиток с рунами и щиток НСДАП
    3) 21 марта 1940 отменен щиток НСДАП
    4) 1 ноября 1943 предписывалось и щиток с рунами удалить со шлемов, но это предписание уже в основном игнорировалось.
     
  13. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Так и отмена по п 3) тогда тоже чтоли в основном игнорировалась, т.к. с 41 года по, как минимум харьков 43 сплошь и рядом две деколи на касках. Или бойцы в 43 году всё ещё донашивали каски, которые были изготовлены до 21.03.1940 года с двумя деколями.

    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?
     
  14. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Beiträge:
    116
    Ort:
    РФ
    Вопрос сложный. Потому что во-первых солдаты СС на фронте, как правило, на каски одевали камуфляжные чехлы. А во-вторых, на мутных ч/б фото непросто отличить М40 от М35, например.
    Если нужно доказательство просто самого факта существования М40 двудекалок, то вот оригиналы: http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/02Headgear.html
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    1.11.1943 Зигруны как знак различия на стальных шлемах отменен (прекращено использование)....SS-FHA/Ia.........отменено одним предложением
    (Источник Verordnungsblatt d. Waffen SS 1.11.1943)

    Но шлемы с рунами донашивались в войсках до 1945 года и невсегда их затерали....
     
  16. Коллеги, поднял недавно вот такой шлем - М-40,производитель ЕТ64.Обода подшлемника - жестяные.События происходили в 41-м году.Декали с обеих сторон - руны СС. Это инициатива хозяина шлема или какие-то подразделения носили так? Была инфа,что вроде дивизия "Викинг" такое расположение рун практиковала.Шлем найден на подступах к Днепропетровску,за 70км от города,по трассе Кривой Рог-Днепропетровск.Рядом лежали пехотная лопатка(не складная) и коробка с противогазом,клейма 1938года.Остальные шлемы в окопах были Вермахтовские,с курами и триколорами(двухдекальные),щиты закрашены.Все шлемы М-35 с алюминиевыми ободами и кожей.
    Есть ли инфа - какие подразделения СС действовали на этом направлении?
     

    Images:

    Изображение 003.jpg
    Изображение 004.jpg
    Изображение 005.jpg
    1 Person gefällt das.
  17. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Beiträge:
    116
    Ort:
    РФ
    Это точно не инициатива хозяина, такие фото встречаются не так уж редко.
    Есть мнение, что вроде как такое расположение декалей практиковали в полку "Germania", который и вошёл в состав див. "Викинг".
    http://www.militaryheadgear.com/articles/17-The-Double-Runic-SS-Helmet-Kelly-Hicks

    Более подробно вроде бы Денис Волль владеет вопросом, да и на форуме думаю можно найти информацию. От себя могу лишь фото добавить.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    4 Person(en) gefällt das.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.945
    Ort:
    Львов
    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?[/QUOTE]
    Довольно таки часто встречаются...
     

    Images:

    Totenkopf мотоциклисты.jpeg
    user6666_pic111743_1284799609.jpg
    user6666_pic111773_1284808954.jpg
    user16856_pic213469_1325574206.jpg
    user36648_pic150240_1295894514.jpg
    WAFFEN SS FOTO (47).jpg
    WAFFEN SS FOTO (75).jpg
    1 Person gefällt das.
  19. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Довольно таки часто встречаются...[/QUOTE]

    Замечательно. И всё-таки остаётся вопрос. если партийный щиток отменили в марте 1940 года, то откуда он в 43 году берётся на 40-ых касках? неужто производители столько их до марта 40-го года нарисовали, что до 43 года запасы не истощились?
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.945
    Ort:
    Львов
    Тут нет ничего необычного. Дело в том, что структура немецкой армии идентична нашей. В принципе она и создавалась при совместном сотрудничестве рейхсвера и РККА в 20-е годы. Немцы многому у нас научились и многое переняли. Так вещевое довольствие в армии делится на несколько групп. К примеру - полковое снабжение, дивизионное, армии и самое главное запасы "НЗ". Это самый главный резерв и он насыщается первым, потом пополняются армейские склады и так далее по понижающей. Вот и получается когда начинаются боевые действия войска получают обмундирование и снаряжение на полковых и дивизионных складах которые постоянно пополняются за счет поставок с заводов и частных фирм. И уже когда совсем напряг со снарягой или срочно необходимо укомплектовать свеже-сформированное подразделение, то распечатывают уже вышеупомянутые склады "НЗ". Поэтому и каски с декалями и полевые блузы М36 и сапоги с высокими голенищами периодически выдавались вплоть до 1945 года....
     
    1 Person gefällt das.
  21. Странно:rolleyes:. Я не специализируюсь по униформе.
    Могу сказать, что есть факты использования декали с рунами, нанесённой поверх(!) декали со свастикой. Вот один из примеров.

    Ещё один подобный пример мне давным-давно показывал один товарищ. Каску ту нашёл где-то на юго-восточной (если не ошибаюсь) Украине.

    И вот буквально сегодня нашёл такое фото в журнале "Дер Фрайвиллиге" (см. ссылку). Если офицер установлен верно (3-й слева - СС-оберштурмфюрер Кешпер), то возможно, что и полк также установлен верно. А так "Дер Фрайвиллиге" иногда допускает ошибки в идентификации подразделений. Так что небольшая вероятность, что это может быть и полк "Германия" - ещё остаётся.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3370009&postcount=458
     

    Images:

    SSViking.jpg
    volent2299 gefällt das.
  22. Banzaj

    Banzaj Obergefreiter

    Beiträge:
    92
    блокнот пямятка 1944 г. 20-сс, декаль есть.
     

    Images:

    1_1_16710786.jpg
    1_1_16710782.jpg
  23. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Beiträge:
    234
    Ort:
    Riga, Latvia
    Тут наверное опечатка - "Немцы многому у нас научились и многое переняли." Должно быть -" Немцы многому нас научили. "
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.945
    Ort:
    Львов
    Никакой опечатки. Устав РККА был для немцев учебным пособием. В 20-е годы они как губка впитывали все новинки, которыми мы разбрасывались, а вот мы до сих-пор так ничему не научились...
     
    Arthur Riedel gefällt das.
  25. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Beiträge:
    234
    Ort:
    Riga, Latvia
    Да вы что, Германия сиречь родина всех уставов. Чему было учится от армии без уставов, званий, дисциплины и опыта войны?
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.945
    Ort:
    Львов
    Теория мехкорпусов камрад.....