Ткаченко Василий Иванович

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем хорунжий_Дзюба, 5 окт 2010.

  1. хорунжий_Дзюба

    хорунжий_Дзюба Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    506
    Адрес:
    Україна, Суми
    Мой прадед, Ткаченко Василий Иванович, 1900 года рождения, был призван Ульяновским РВК (Сумская область, Украинская ССР) 20 сентября 1941 г. Пропал без вести. Считается выбывшим с августа 1943 г. (в августе-сентября 1943 г. те края освободили). Единственный источник сведений о нем и его товарищах, ушедших с ним на фронт в 1941 г. - результаты подворового опроса, проведенного Уляновским РВК после войны. Вместе с моим прадедом ушел на фронт Дяченко Василий Никитович, 1910 г.р. До сих пор о их судьбе ничего не известно.

    Буду благодарен за любую информацию о прадеде и его односельчанине.
     
  2. Интересные лоты

    1. У продажі тильник до піхотних гвинтівок системи Мосіна. Виробник іжевський збройовий завод. Складськ...
      3300 грн.
    2. У продажі спусковий гачок, складського зберігання. Гарні маркування. Дивіться усі мої лоти!
      1100 грн.
    3. Ложе - масив Бук. Металеві частини- чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив. Ложе ново...
      4260 грн.
    4. У продажі не частий, ранній магазин до піхотних гвинтівок системи Мосіна з антабкою під ремінь. Виго...
      6000 грн.
    5. У продажі не часте, раннє прицільне до гвинтівок Мосіна з іжевським маркуванням. Гарний стан бази. У...
      8000 грн.
  3. Скворец

    Скворец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    244
    Адрес:
    Vaterland
    Фамилия Ткаченко
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1900
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Ульяновский р-н, Бутовщинский с/с, х. Аркавский
    Дата и место призыва 20.09.1941 Ульяновский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ульяновский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 875
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...59591384&id1=10f58ff2c8d4a0132a71c39c94e20e26
    Номер записи 59591398
    Фамилия Дяченко
    Имя Василий
    Отчество Никитович
    Дата рождения __.__.1910
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Ульяновский р-н, Бутовщинский с/с, х. Аркавский
    Дата и место призыва 20.11.1941 Ульяновский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ульяновский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 875
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...59591384&id1=10f58ff2c8d4a0132a71c39c94e20e26
    Выходит ушли не вместе, а с разницей ровно в 2 месяца.
     
    1 человеку нравится это.
  4. Viktor Waldmann

    Viktor Waldmann Stabsgefreiter

    Сообщения:
    234
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Грустная история с массой неизвестных... Большинство призывников Ульяновского РВК Сумской области проходят под грифом ПБВ. Однако есть некоторые закономерности. Более, чем один раз встречаются призванные этим военкоматом солдаты, воевавшие в 199 СД (Кулик Иван Андреевич и Костюк Филип Иванович), 176 СД (Терещенко Иван Яковлевич, Нестеренко Трофим Афанасьевич и Свинаренко Степан Афанасьевич), а так же 289 СД (Грень Андрей Никифорович, Патаненко Алексей Данилович). Мне кажется более вероятной версия 199 СД. Аргументы следующие: погибшие бойцы числились в истребительных батальонах, которые формировались в основном из местнго населения; то, что навскидку было найдено в сети о 199 СД, говорит, что она воевала в северной части Украины ("ярко" отметилась в районе Нового Мирополя на линии старых укрепрайонов в июле 1941-го); указанные солдаты "соответствуют по году рождения (1904 и 1905). Против 176 СД говорит то, что она в 1941 г. воевала далеко на юге Украины (реки Прут и Днестр). Против 289 СД говорит то, что эта дивизия 1-го формирования принимала участие в боевых действиях до августа 41-го (до того, как были призваны искомые солдаты), а потом выла сформирована далеко на Севере, под Мурманском. Есть еще кадровые военные и моряки, но их я не рассматриваю.
    Однако точнее может сказать, наверное, военкомат. Проблема в том, что сейчас в Сумской области нет Ульяновского района. Вам, наверное, виднее, какой район является правонаследником. В РВК этого района и обращайтесь. Если с этим сложно - скажите. Попробуем поискать в сети.
    Удачи в поисках.
     
    2 пользователям это понравилось.
  5. Скворец

    Скворец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    244
    Адрес:
    Vaterland
    Пробовал роводить подобную аналогию, но не вмог склониться в пользу какого-либо варианта. Ваша логика ясна, но спорна. Однозначно утверждать врядли можно.
     
    1 человеку нравится это.
  6. Viktor Waldmann

    Viktor Waldmann Stabsgefreiter

    Сообщения:
    234
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Я возможно не достаточно однозначно выразился. Вариант 199 СД кажется мне наиболее вероятным из представленных, и не более того. Вероятность, я бы сказал, 25-30%. Более точно могут сказать в военкомате, если документы не были утеряны. Но шанс есть.
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. хорунжий_Дзюба

    хорунжий_Дзюба Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    506
    Адрес:
    Україна, Суми
    Спасибо всем неравнодушным людям за помощь. Спасибо Вам, дорогие мои. Что касается военкомата, то он и сразу после войны не располагал сведениями о солдатах, ушедших на фронт летом 41-го. И данные о потерях пришлось уточнять по материалам подворового опроса. Руководитель сумской группы "Книги Памяти" Олег Корниенко рассказывал мне, что в результате подворового опроса, чаще всего, можно было выяснить только дату мобилизации (родственники это помнили). Но куда мобилизовали и кто мобилизовал выяснить, как правило, не удавалось. Что могли сказать родственники? Пришли люди в форме и забрали. Или что принисли бумагу и ушел. А кто забрал? Куда ушел? Где воевал? Сам Олег Корниенко высказал мысль о том, что прадеда могли мобилизовать не только в армию. Могли в истребительный батальон. На охрану предприятий. На строительсво оборонных сооружений. Куда угодно.
     
  8. хорунжий_Дзюба

    хорунжий_Дзюба Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    506
    Адрес:
    Україна, Суми
    Спасибо Вам за помощь. Вы правы. Исходя из документов Уляьновского РВК Дяченко и Ткаченко ушли в разное время. Но в документе очевидная описка. 20 ноября 1941 Сумская область уже почти месяц как была оккупирована. Вот потому-то я и решил, что писарь ошибся, и вместо IX написал XI.
     
    1 человеку нравится это.