Бронзовые предметы древности с одного огорода

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Фантазёр, 8 січ 2011.

  1. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть вот таких вот два древних вроде как бронзовых предмета, хотя второй предмет мжет быть и из меди - тёмный он какой-то. Хотите верьте, хотите - нет, но найдены на одном приусадебном участке размером 6 соток. Вопросы: если есть люди, сведущие в этой области, подскажите, что это за предметы, какого временного промежутка, кто их мог произвести и для чего, и что может означать нахождение их на одном не большом земельном участке? Есть ли смысл проситься обследовать его потщательней? Случайна ли их концентрация там или может было что-то типа захоронения/стоянки. Всем заранее спасибо за ответы...:beer:
     

    Images:

    IMG_5782.jpg
    IMG_5785.jpg
    IMG_5787.jpg
    IMG_5789.jpg
    IMG_5791.jpg
    IMG_5792.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 10000 грн.
    2. 500 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. Наконечник списа Кр + бонус
      655 грн.
    5. Дивіться також мої інші лоти,можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      355 грн.
  3. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    186
    Повідомлення:
    3.683
    Адреса:
    Украина
    Бронзовый нож и часть похоже на псалии,конечно стоит попросится еще и на соседние огороды тоже!
     
    1 людині також подобається це.
  4. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Сразу говорю, что я не спец, тема не моя...но для ножа маловат он как-то, больше на наконечник копья какого или стрелы смахивает. А эта псалия для чего могла использоваться и какие народы пользовали такие предметы?
     
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Маленький ножичек эпохи средней бронзы.

    Нет на псалии не тянет, тут отверстия имеют не те функции, что-то очень знакомое
     
    1 людині також подобається це.
  6. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Предмет очень похож на псалий, но они были трехдырчатые. Изображение в скифском зверином стиле - копыто.
    А вот тут мнения разделились... Нож или наконечник... Думаю, что все же нож...
     
    1 людині також подобається це.
  7. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    У псалий несколько другая форма, хотя могут быть и они. Проверьте тщательнее еще это место - найдете еще.
    Успехов в поисках.
     

    Images:

    255340570.jpg
    1 людині також подобається це.
  8. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    Кстати, находки вполне могут относится к ямной или катакомбной культуре.
    Посмотрите тут - http://www.neolitica.ru/
     
    1 людині також подобається це.
  9. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    псалий это трёхдырчатый только обломаный предскифский и нож ИМХО
     
    1 людині також подобається це.
  10. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    О каком копыте речь?:confused:
     
  11. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    "Обломок" который возможно есть частью псалии похож по форме на лошадиное копыто, стилизированное правда. Хотя на скифский звериный стиль не тянет.
     
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Слома не видно :rolleyes:
     
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Прекрасно тянет, известны аналоги.
     
  14. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Попросим автора сделать дополнительные снимки места предполагаемого слома
     
  15. Скифос

    Скифос Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Крым
    Ребята приветствую.
    Однозначноножик эпохо бронза
    и скифская псалия с копытцем 5-4 вв.до н.э.,
    вторая сторона обломана и это чётко видно.
     
  16. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Привет !!!
    Да по ножику ясно и по слому псалии тоже это для Yorika дополнительные фото необходимы,а то как Станиславский-НЕ ВЕРЮ и НЕ ВИЖУ !!!!! По датировке обломка муфтовой псалии уточнить бы вроде как европейское влияние и на предскифский период ИМХО
     
  17. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть ли у вас изображания аналогов с явно выраженным копытом? Не склонен считать, что создатели этой псалии, если это она, хотели изобразить там копыто. Тм же есть отверстие, а в копыте его быть не должно. Скорее всего, это вы видите там копыто, а кто-то, может быть увидит бутылочку пива, а ещё кто-то женское единоначало:D... а на самом деле...звериный стиль я наблюдал на скифских псалиях в виде голов животных - это да, беспорно и двуяких трактований порождать не может...
     
  18. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Всё правильно-копыто это и аналоги двудырчатых псалий попробую из книжки скинуть
     
  19. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    вот картинка и где-то ещё была с псалиями из Херсонских курганов ещё более идентичных

    [​IMG]
     
  20. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Действительноo_O...а я не верил в копыто...Получается только конец обломан...за изображения более идентичных псалий с Херсонских курганов буду очень благодарен.:beer:
     
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    Аргументуйте хронологічні рамки!!!!
    Чому не 7-3 ст до н.е. або 6-5?
     
  22. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Вот, ей-Богу, развели революцию, господа. И не сомневайтесь. Псалий. Не архаический, а примерно 5го века. Если на пальцах объяснять, то в 7-6 были псалии трехдырчатыми, а в 4м в. изготовлялись из железа. Так что 5й век наиболее вероятен. Нож именно катакомбного времени.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Получается, что их нахождение на одном квадрате - чистая случайность? А нахождние каждого из них на мстности может что-то значить? Наслышан, что псалий - это признак погребального обряда. Хотя он поломан, значит мог поломаться во время эксплуатации...но всё же. Кто что думает? Есть ли смысл обрабатывть хозяев участка и просится побегать по нему до весенне-летней страды?
     
  24. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Ну если вы на огороде монету золотую нашли - есть смысл обработать этот участок?
     
  25. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Есть такое понятие - многослойное поселение. По огороду походить стоит. Уж слишком он приглянулся древним. Может чего еще оставили?
     
  26. Skif7777777

    Skif7777777 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    171
    Адреса:
    Таврия
    я б там весь огород срыл... ( к вопросу о продолжении )
     
    1 людині також подобається це.