Бронзовые предметы древности с одного огорода

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем Фантазёр, 8 янв 2011.

  1. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть вот таких вот два древних вроде как бронзовых предмета, хотя второй предмет мжет быть и из меди - тёмный он какой-то. Хотите верьте, хотите - нет, но найдены на одном приусадебном участке размером 6 соток. Вопросы: если есть люди, сведущие в этой области, подскажите, что это за предметы, какого временного промежутка, кто их мог произвести и для чего, и что может означать нахождение их на одном не большом земельном участке? Есть ли смысл проситься обследовать его потщательней? Случайна ли их концентрация там или может было что-то типа захоронения/стоянки. Всем заранее спасибо за ответы...:beer:
     

    Изображения:

    IMG_5782.jpg
    IMG_5785.jpg
    IMG_5787.jpg
    IMG_5789.jpg
    IMG_5791.jpg
    IMG_5792.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Хрестик ,пряжка,привіска, псевдовите кільце Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве з...
      265 грн.
    4. Дивіться також мої інші лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      175 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      399 грн.
  3. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    102
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    186
    Сообщения:
    3.684
    Адрес:
    Украина
    Бронзовый нож и часть похоже на псалии,конечно стоит попросится еще и на соседние огороды тоже!
     
    1 человеку нравится это.
  4. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Сразу говорю, что я не спец, тема не моя...но для ножа маловат он как-то, больше на наконечник копья какого или стрелы смахивает. А эта псалия для чего могла использоваться и какие народы пользовали такие предметы?
     
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Маленький ножичек эпохи средней бронзы.

    Нет на псалии не тянет, тут отверстия имеют не те функции, что-то очень знакомое
     
    1 человеку нравится это.
  6. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Предмет очень похож на псалий, но они были трехдырчатые. Изображение в скифском зверином стиле - копыто.
    А вот тут мнения разделились... Нож или наконечник... Думаю, что все же нож...
     
    1 человеку нравится это.
  7. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Сообщения:
    2.424
    Адрес:
    Ukraine
    У псалий несколько другая форма, хотя могут быть и они. Проверьте тщательнее еще это место - найдете еще.
    Успехов в поисках.
     

    Изображения:

    255340570.jpg
    1 человеку нравится это.
  8. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Сообщения:
    2.424
    Адрес:
    Ukraine
    Кстати, находки вполне могут относится к ямной или катакомбной культуре.
    Посмотрите тут - http://www.neolitica.ru/
     
    1 человеку нравится это.
  9. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Россия,Северный Кавказ
    псалий это трёхдырчатый только обломаный предскифский и нож ИМХО
     
    1 человеку нравится это.
  10. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    О каком копыте речь?:confused:
     
  11. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Сообщения:
    2.424
    Адрес:
    Ukraine
    "Обломок" который возможно есть частью псалии похож по форме на лошадиное копыто, стилизированное правда. Хотя на скифский звериный стиль не тянет.
     
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Слома не видно :rolleyes:
     
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Прекрасно тянет, известны аналоги.
     
  14. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Россия,Северный Кавказ
    Попросим автора сделать дополнительные снимки места предполагаемого слома
     
  15. Скифос

    Скифос Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Крым
    Ребята приветствую.
    Однозначноножик эпохо бронза
    и скифская псалия с копытцем 5-4 вв.до н.э.,
    вторая сторона обломана и это чётко видно.
     
  16. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Россия,Северный Кавказ
    Привет !!!
    Да по ножику ясно и по слому псалии тоже это для Yorika дополнительные фото необходимы,а то как Станиславский-НЕ ВЕРЮ и НЕ ВИЖУ !!!!! По датировке обломка муфтовой псалии уточнить бы вроде как европейское влияние и на предскифский период ИМХО
     
  17. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть ли у вас изображания аналогов с явно выраженным копытом? Не склонен считать, что создатели этой псалии, если это она, хотели изобразить там копыто. Тм же есть отверстие, а в копыте его быть не должно. Скорее всего, это вы видите там копыто, а кто-то, может быть увидит бутылочку пива, а ещё кто-то женское единоначало:D... а на самом деле...звериный стиль я наблюдал на скифских псалиях в виде голов животных - это да, беспорно и двуяких трактований порождать не может...
     
  18. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Россия,Северный Кавказ
    Всё правильно-копыто это и аналоги двудырчатых псалий попробую из книжки скинуть
     
  19. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Россия,Северный Кавказ
    вот картинка и где-то ещё была с псалиями из Херсонских курганов ещё более идентичных

    [​IMG]
     
  20. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Действительноo_O...а я не верил в копыто...Получается только конец обломан...за изображения более идентичных псалий с Херсонских курганов буду очень благодарен.:beer:
     
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    140
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Аргументуйте хронологічні рамки!!!!
    Чому не 7-3 ст до н.е. або 6-5?
     
  22. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Сообщения:
    261
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Вот, ей-Богу, развели революцию, господа. И не сомневайтесь. Псалий. Не архаический, а примерно 5го века. Если на пальцах объяснять, то в 7-6 были псалии трехдырчатыми, а в 4м в. изготовлялись из железа. Так что 5й век наиболее вероятен. Нож именно катакомбного времени.
     
    1 человеку нравится это.
  23. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Получается, что их нахождение на одном квадрате - чистая случайность? А нахождние каждого из них на мстности может что-то значить? Наслышан, что псалий - это признак погребального обряда. Хотя он поломан, значит мог поломаться во время эксплуатации...но всё же. Кто что думает? Есть ли смысл обрабатывть хозяев участка и просится побегать по нему до весенне-летней страды?
     
  24. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Ну если вы на огороде монету золотую нашли - есть смысл обработать этот участок?
     
  25. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Сообщения:
    261
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Есть такое понятие - многослойное поселение. По огороду походить стоит. Уж слишком он приглянулся древним. Может чего еще оставили?
     
  26. Skif7777777

    Skif7777777 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    171
    Адрес:
    Таврия
    я б там весь огород срыл... ( к вопросу о продолжении )
     
    1 человеку нравится это.