Петлицы генерала Вермахта - подделка.

Тема в разделе "Сучасні копії та підробки", создана пользователем Маклок, 24 дек 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    67
    Сообщения:
    23.926
    Адрес:
    Украина - Германия
    и смотреть нечего.
    изначально - глупый лохотрон.

    вместо того -чтобы бить себя в грудь, уверяя всех в " арррригинальности ! ",
    нужно было просто нажать на кнопку, и погуглить ,
    и увидеть - в чем генералы на фото...
    И не нужно уверять окружающих- что на это не хватило ума,
    доверчивый Вы наш....:smile_11:
     
    Leibstandarte и Yako нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Деревянное дно магазина Р08 "Люгер" (репро) MAGAZINBODENSTÜCK P08 (REPRO) - Качественная...
      375 грн.
    2. Репліка столового ножа 5-ї танкової дивізії СС Вікінг (5. SS-Panzerdivision "Wiking&quot Не про...
      100 грн.
    3. все на фото в живую выглядит шикарно
      550 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Комплект ремней на немецкий противогазный футляр. WH RIEMENSATZ F.MASKENBÜCHSE (REPRO) Качественная...
      450 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Зольдбухи вермахт та СС. Ціна вказана за 1 штуку. При покупці вкажіть вермахт чи СС та № печаті,...
      155 грн.
  3. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Воронеж
    На гугле тоже не всё найдёшь. Тем более, что продавец именитый, мог бы сказать, что это от полевой формы, специально для столовой или для бани эксклюзивно пошитой и т.д. Повёлся на его репутацию, хотя, был бы он из другого города, то покупать бы не стал. А, в этом случае, просто надеялся, что смогу вернуть обратно, если что. В прочем, что и сделал сегодня. Если кому интересно, скажу, что вернул без всяких проблем. Он спросил: " Чем они меня не устраивают?" Я ответил, что оригинальностью. Сказав :"Что как "земляку" делает одолжение", он вернул деньги. Правда, уже в дверях, попросил, чтобы я не раздувал скандала. Я согласился. Хотя сильно можно его прославить, вплоть, до закрытия его конторы. Ну, да ладно. Извините, если кому было не интересно и я оторвал своей брехнёй много времени. Всем спасибо за участие и ответы. Тему можно закрывать.
     
    3 пользователям это понравилось.
  4. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    67
    Сообщения:
    23.926
    Адрес:
    Украина - Германия
    Это ложь !
    Даже мой внук Даниель ,в свои 7 лет знает-что если набрать
    самое первое словосочетание "Генерал. Вермахт",
    то получишь туеву хучу примеров :
    http://www.google.com/images?q=гене...de_link&ct=mode&ved=0CBEQ_AU&biw=1440&bih=635

    А вот это - правда.
     
    Боец Ватаман и Yako нравится это.
  5. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    6.962
    Адрес:
    Мусоросранск. Рашка.
    Кстати, "во время показа моды в Румынии мэр города Констанцы Раду Мазаре предстал на подиуме перед зрителями в форме генерала вермахта времен Второй мировой войны" и в этих самых фуфельных петлицах, квадратичной формы.
     
  6. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    67
    Сообщения:
    23.926
    Адрес:
    Украина - Германия
    Павел ,он румун - имму можно! :)

    зы: Квадратичный -бывает только интеграл,а форма - только квадратная.
    Впрочем, ты доктор - тебе простительно не знать интегралов....:D
     
    1 человеку нравится это.
  7. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Воронеж
    Не буду умалять свою оплошность. Но в этом году, в нашей стране-победителе фашизма, в День Победы, в каком-то из городов-героев одно большое, уважаемое рекламное агентство поздравило ветеранов Великой Отечественной календарём с фотографиями эсэсовцев на фоне горящих советских деревень и советских танков! Всё прошло через редакторов и типографию!
     
  8. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    А тут мне кажется они такие как на фото в 1м посте.


    [​IMG]

    дядя всем знаком?


    еще
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1663188&postcount=296
    [​IMG]


    p.s Не спорю c мнением форума что подделка. Я не разбираюсь в этом.
    p.s Картинка найдена по запросу в гугле "Генерал. Вермахт",
    как и советовал adlerhaus

    просто
    Не задумывались - петлицы должны быть в форме прямоугольника или параллелограмма?
    Возможно, но не соответствует некоторым историческим фото. Как и просили поискать в гугле.

    Или это Роммель не правильный? Или ему можно перешивать по своему?
     
    Leibstandarte, AlexeiL, Слай и 2 другим нравится это.
  9. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    Так все таки, кто нибудь мне объяснит почему у Роммеля на фото
    "фуфловые" петлицы?

    Петлицы с 1го поста были признаны фуфлом только из-за формы.
    Хочется услышать другие обоснования. Там материал не тот, рисунок не правильный и. т. д.
     
  10. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    Напомню про свой вопрос.
    сообщение №33
     
  11. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Воронеж
    Если посмотреть внимательно, то петлицы у генералов не совсем прямоугольные. И вышивка на них сильно отличается от моих(уже бывших). Но это лично моё мнение.
     
  12. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    Про вышивку не скажу, но форма такая как ваша.
    На петлицах роммеля сверху легкое искажение так как они лежат не ровно.
    Но нижняя часть абсолютно ровная.
     
  13. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Насколько я помню, в ГДР были именно квадратные генеральские петлицы.
    Сначала вышивались, а потом пошла металлическая штамповка, имитирующая вышивку.

    Думаю, что фото лота - именно ГДР.

    P.S. Интересные фото Роммеля. Очень любопытно.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Чтобы не быть голословным:

    [​IMG]

    Так что автору темы не наврали - петлицы оригинальные, скорее всего, только не времён Второй мировой войны.
     
  15. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Есть одно "но": вышивка петлиц герра Маклока чрезвычайно неаккуратная.
    А немцы всегда, я подчёркиваю, ВСЕГДА аккуратно вышивали петлицы командного состава.
    И тут уж неважно: ГДР, ФРГ или Вермахт.
     
  16. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    [​IMG]

    вот тут у первого прямоугольные.

    а у остальных (2й и 4й) как положено. "Параллелограмм"
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    На фото Helmuth Weidling, командующий обороной Берлина.
     
  18. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    возможно...

    но вы согласны что у 1го, прямоугольные петлицы?
     
  19. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Интересно же получилось: тему начали, чтобы определить подлинность петлиц, пришли к выводу, что они являются подделкой в любом случае, а теперь, совершенно неожиданно, вышли уже на настоящие прямоугольные петлицы генералитета!)

    Обобщаю: петлицы, заявленные в теме - подделка, моё личное мнение.
    Или какой-то генерал, когда нечего было делать, учился вышивать на пяльцах - отсюда и своеобразный вид орнамента)

    А вот галерея фотографий генералов с аккуратным узором "Alt-Larisch", но на прямоугольном поле - это очень интересная вещь.

    Я думаю, что это их личный, "неуставный" стиль - некая апелляция к прусскому шитью по воротнику, застёгивавшемуся "под горло".
    Аллюзия, отсылающая к старой немецкой армии.

    Что же касается неуставных вариантов ношения формы среди генералов, то их было множество.
    Например, Хеннинг фон Тресков: солдатский мундир, клапан петлиц без скоса, шитый "Германский Крест", фуражка - без шнура-трунцала.

    [​IMG]

    P.S. У меня сейчас только это фото генерал-майора Трескова, но, поверьте на слово, когда он стал генералом, его форма далеко ушла от предписаний.
     
    1 человеку нравится это.
  20. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев


    Типа набери в гугле, не гони, даже 7летний ребенок может.
    Посмотри фотки.

    Я набрал. И посмотрел. И первая фотка Роммеля!!! с прямоугольными петлицами.

    И все дружно замолчали.

    Я не спорю. Возможно фейк. Но не из-за геометрической формы.
    А других аргументов, сторонники геометрии, не привели.
     
    Leibstandarte, driverland, К.В. и ещё 1-му нравится это.
  21. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Я полностью согласен, что одна только геометрия данных петлиц не может служить поводом для идентификации их как поддельных - только качество вышивки, в данном случае, является для меня аргументом в пользу того мнения, что они не имеют отношения к действительным петлицам Вермахта.

    Было бы занятно ещё разобраться со штампом на обороте.

    В остальном, я благодарен Вам, AgulAga, что Вы приняли живейшее участие в дискуссии.

    Думаю, что Ваш подход по-настоящему профессиональный: спокойно, без нервов и криков, без самоутверждения за чужой счёт, Вы пытаетесь разобраться в ситуации - это вызывает подлинное уважение.
     
    2 пользователям это понравилось.
  22. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    67
    Сообщения:
    23.926
    Адрес:
    Украина - Германия
    Не знаю -чем объяснять "прямоугольники" у генералов,
    может и инд.пошивом.Может и исключением.
    Для меня они таким исключением - не стали.
    Я привык доверять каталогам.
    Петлицы должны быть -"параллелограммом". И точка.

    Как нельзя быть немножко беременной-так же нельзя вещи быть немножко оригинальной.
    Или-или. Tertium non datur.
    "Хочете вопросов" по оригинальности ,Ваше право.
    Гадание на кофейной гуще и словоблудие не для меня.
    Я остался при своем мнении.



    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  23. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Аллюзия (от франц. allusion - намёк) - намек на общеизвестный литературный или исторический факт.
    Кажется, я употребил слово правильно, ирония неуместна.

    Я написал "апелляция" вместо "аллюзия". В одном случае - это ошибка. Даже глупо спорить.
    Я не помню, как собирался построить предложение, но совершенно точно, что слово "аллюзия" здесь уместнее, чем апелляция.
    Вероятно, стоило сказать: "апелляция к новому, не-прусскому шитью..." - и далее по тексту.

    Каталоги - это неоспоримое доказательство. Но никто и не спорит, как ДОЛЖНЫ были выглядеть петлицы генералов, солдат и офицеров.
    Другое дело, что "неуставняк" вышеозначенных лиц в Вермахте - тема очень долгая и интересная - и здесь, на форуме, подробно разобранная.

    Возмутить Вы меня не можете: это Ваш стиль ведения диалога - если Вы так к нему привыкли, то вряд ли мне удастся Вас переучить.
    Я просто попрошу Вас, при разговоре со мной, быть более сдержанным: я ведь с Вами ни в чём не соревнуюсь и не хочу обидеть?

    Вы высказали свою точку зрения, AgulAga поделился своими весьма интересными наблюдениями, а я предположил, почему генералы шили себе прямоугольные петлицы вопреки тем правилам, которые Вы совершенно справедливо называете немецким стандартом.

    Вот и всё. Зачем же Вы так, право слово.
     
  24. AgulAga

    AgulAga Stabsgefreiter

    Сообщения:
    700
    Адрес:
    Украина,Киев
    каталог каталогу..

    Каталог значит врет. Не полный он. Не достоверный.
     

    Изображения:

    user21778_pic115559_1285778009.jpg
    user21778_pic93970_1277903548.jpg
    6 пользователям это понравилось.
  25. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    МО
    AgulAga жму руку за подход к теме:smile_12:.
     
    1 человеку нравится это.
  26. Alex2010

    Alex2010 Schütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Наконец, есть одно очень простое объяснение, почему петлицы были прямоугольными на френче - форма воротника (на фотографиях, приведённых выше) не предполагает петлиц с подложкой в виде параллелограмма. Совершенно.

    Попробуйте просто приложить такую петлицу к воротнику пиджака или рубашки (современной, с воротником под галстучный узел "Виндзор") - и всё станет понятно.

    Уж кто-кто, а немцы всегда заботились о том, хорошо ли выглядят их знаки различия, также и сочетаются ли они с внешним видом формы.
     
    ddas1969 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.