Останки. Больной вопрос.

Discussion in 'Військова археологія' started by 2105, Apr 23, 2007.

  1. 2105

    2105 Schütze

    Я понимаю что скажете: "читай форум". Читал, ответа не нашел. Подняли нашего бойца в окопе еще в начале сезона. Пообщались с поисковиками, встречался с сельским головой - ответ: ОК к 9-му мая организуем в братскую могилу. Сейчас время подходит - одни сильно заняты, другому дай штуку на организацию торжеств и то неготов, могут наказать говорит. Вобщем я понял, что нах. никому не нужен со своим солдатом. Это МОЙ первый боец и я не успокоюсь пока он не похоронен нормально, однозначно. В данный момент склоняюсь к тому чтобы обратится в ближайшую церковь, как говорил кто то на форуме. Пусть не по боевому, так по христиански. Хлопец был наверное 17 лет. Вот. Попробуйте отговорить.
     
    Sansanych likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. Латунь. Гільза засвердлена . Куля не магнітна.
      200 грн.
    5. все на фото любые доп фото по запросу
      300 грн.
  3. Лёлик

    Лёлик Schütze

    Messages:
    79
    Location:
    Смоленск, Россия
    Это правильно. Мы с пацанами когда находили бойцов, то звонили знакомуму командиру отряда. Он приезжал и забирал их. Или просил времянки сделать.
     
  4. Zepp

    Zepp Gefreiter

    Messages:
    64
    Location:
    Kiew,Ukraine
    Это нормальная ситуация когда приходиться ждать. Сами долго ждали пока "наших" бойцов захоронят, тоже слышали отмазки типа "нет денег, нет времени" и т.д. Всё таки в конце-концов захоронили достойно с военными почестями.
    Так что наберись терпения и жди!
     
  5. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Удачи Вам. Я вот тоже думал, что фамилию деда напишут на памятнике к этим майским праздникам - не получилось. Говорят ждите.
    У нас в России в 10 км от Красной площади "чудеса" творятся:
    http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?mid=10213903&place=news
     
  6. Анатолий64

    Анатолий64 Oberschütze

    Messages:
    163
    Location:
    г. Минск
    Вот вот-:mad: я про это уже постил в курилке, а в продолжение- гады ещё и пикет разогнали и избив позакрывали в камеры ТЕХ, КТО ПРОТИВ ЭТОГО БЕСПРЕДЕЛА ПРОТЕСТОВАЛ!:mad:
     
  7. Кокс

    Кокс Gefreiter

    Messages:
    429
    Location:
    Belarus
    Камарады, а может ну их эти светские власти, а останки нести сразу в местную церковь? У кого нибудь есть опыт в таком решении вопроса?
     
  8. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    а хоронить как? "безымянный боец"? а где хоронить? на кладбище городском не имеешь права. Ну это же очевидно, блин.

    2105, где боец найден, район?
     
  9. Nibelung

    Nibelung Stabsgefreiter

    Messages:
    396
    Location:
    Донецкие мы
    Макс,позволь и мне задать один ворос.Камрады,а что делать с неполными останками?
     
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Останки. Какое громкое, весомое, и в тоже время какое тихое и малозначное слово. Камрад, мой тебе совет - если любо тебе сиё занятие, в смысле коп, сложи мослы в кулёк, и прикопай на высотке приметной, или в другом каком тихом месте, и крест воткни. Дабы успокоить своё... да хрен его знает что, просто надо. После этого можешь спокойно искать красных поисковиков и сдавать им координаты бойца. Или бойцов. Поверь мне, когда ты его перезахоронишь - ему уже пофиг. Здесь главное - чтобы это было сделано в течение 3 лет. Сколько обещаного ждут? Вот.
    И моих солдат могилки временные по всей стране разбросаны. По высоткам, топографическим привязкам, яркам... По мере сил и возможностей - забирают их ребята. И неполные останки в одном кульке с одного солдата, и в сборе другого, и... Да что тут говорить, и так по - моему всё понятно.
     
  11. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    С церковью проблем никогда не было. Всегда принимают хорошо и помогают с захоронением. Хотя коп, по сути своей церковью не приветствуется.
     
  12. 2105

    2105 Schütze

    Ответ Сержанту: найден в районе б. Кривая, с. Мариновка в окопе на безим. высоте, между высотами 202,0 и 155,9; 1943г. Место хорошо знаете. Медальона к сожалению нет, хотя практически при полной аммуниции.
    Ответ Черному Шведу: если сможешь, то поймешь, это мой первый боец и если ему уже пофиг, то мне ну никак нет. А еще меня сильно достал в этой жизни наш капиталистический пофигизм.
     
  13. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    попробуй для начала позвонить в Шахтерский райвоенкомат, справься о поисковом отряде Миус-фронт. Был такой когда-то. Если ничего ответить не смогут - поставить надо вопрос ребром. На носу 9 мая, вряд ли откажут, но передадут тему в райадминистрацию.
     
  14. 2105

    2105 Schütze

    Да я оттуда и начал, был мол отряд, да на тебе телефон сельского головы. Голова - ща позвоню в отдел культуры, ответа ждут по сей день. Голова сказал что в прошлом году троих на свои захоронил и получил по шапке, сказали нужно везти в Артемовск всех наших. Звонили тем кто так сказал, ответ: голова сельсовета знает что делать. Короче дошли мы до Луганских поисковиков - единственные кто хоть поговорил нормально, но у них запара - эксгумация итальянцев, да и далековато, это понятно. На позапрошлых выходных ездил на место, проверял. Все перекопано как батальон прошел, в двух метрах прошли. Толи голова слил местным, то ли хрен его знает кто еще туда попрет, вобщем ждать думаю не стоит. Наткнулся в форуме на идею про церковь, вот и созрел вопрос.
     
  15. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    напиши мне, кто тебя разводит на деньги, а я провентилирую этот вопрос в Донецкой ОГА
     
  16. Кокс

    Кокс Gefreiter

    Messages:
    429
    Location:
    Belarus
    Я боюсь, что наши крепко связанные (или повязанные) с гос-венным аппаратом церковные деятели просто стуканут и в следующий раз меня примут под белы рученьки, попадается сам понимаешь всякое.
     
  17. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Незнаю. Пока не стучали. На что стучать то? На то что человека побожески похоронить желаете?

    Хотя возможно где как.
     
  18. Serg8808

    Serg8808 Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Москва
    Я тоже со своим первым подольским курсантом мухался, в Москве не раз был послан, Военный мемориал дал телефон местных поисковых отрядов и я договорился о встрече, только начальник долдон продинамил меня, а отпуск кончился и я уехал, потом этот тип дал телефон другого начальника, и те приехали, полные желания забрать останки.
    Выкопали и сказали позванивать когда что.
    Просто надо искать правельных людей.
     
  19. Serg8808

    Serg8808 Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Москва
    А на Украине наши бойцы вообще никому не нужны наверно.
     
  20. 2105

    2105 Schütze

    Да нужны. Просто на место человека ответственного за перезахоронение и т.п. в обл., рай., гор. и проч. администрации нужно ставить в первую очередь патриота а не бизнесмена. Но к сожалению на это не наша воля.
     
  21. 2105

    2105 Schütze

    Ну вот и забрали моего солдата. Спасибо Тов.Сержанту. Перезахоронение будет в сентябре, в Красном Лимане. Там кладбище организованно для этих целей. По Донбассу свозят всех туда.
    Еще предупредили чтобы прикапывали с максимальной маскировкой, т.к. участились случаи пропажи останков. Говорят якобы сатанисты и прочие сектанты этим занимаются. Кто нибудь сталкивался с этим?
     
  22. с останками мне дело не приходилось иметь , но считаю делать что -то нужно! Может на певое время действительно - кости в целофановый мешок -на небольшую глубину ( если есть медальён или жетон - хотя бы данные сних в пластиковую бутылку и туда же в пакет ) С верху крест или табличку с надписью " советский солдат" , " немецкий солдат" . Может когда все окрестные леса станут похожи на кладбища-чем они и являются - власти наших стран всё же может задумаются !
     
  23. Beviloom

    Beviloom Stabsgefreiter

    Messages:
    682
    Location:
    Київ
    хороший совет, только здается мне, что пдвыпившие молодчики в лесу просто снесут этот крест, у нас как то ламали кресты на братской могиле лесу... (по слухам от старших)
     
  24. 1942

    1942 Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    РБ
    Насчет похоронки временной или статичной - было дело, нашли пятерых бойцов КА. Но чуть позже.

    Окопчик был между двух противоборствующих позиций. Видимо шли на верную смерть - аккурат 500 метров до наших и столько же до немецких. Зима. Бойцы в шинелях, один две противотанковых приготовил, в ответвлении... видимо немчура шла кругом.

    Окоп метров 50, в середке ответвление - так немцы там засели с куляметом, аж два ствола спалили, и два пустых ящика оставили+один полный. А разведчика на лыжах - потеряли...
    Это по находкам, так сказать ситуацию реконструировали. Но, немца не было, хотя все свое потерял - карабин, шлем, лыжи... А бойцов наших - 5 человек. Кто-то разорванный ММ-82, кто-то убитый, но у всех были признаки расстрела\добивания в траншее.

    К чему все это..? А, вот, нашли мы их (кстати, у одного из них треха со штыком навернутым была и из обоймы первый патрон в стволе), положили в земельку, аккуратно, на еловый настил. Поставили бревно крепкое, звезду набили, табличку... На следующий год приехали на 9 мая - здорово, лежат цветы, стопочка стоит (местные, видимо), посмотрели, помянули. Возвращаемся на следующий год - о, ужас, могила разворочена, кости валяются.... Короче, нет слов.
     
  25. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,255
    Location:
    Украина
    Вот и я о том же. Токо табличку поставь - недели не простоит.
    Писали уже, что "железа здесь нет, только останки". Нихрена не помогает. Перекапывают по МНОГУ раз.
    Я двух наших закапыкаю по весне каждый год, и не по разу в год, уже на протяжении ок 12 лет....
     
  26. Mikolka

    Mikolka Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Глухов Украина
    Ужас!!!!! Ну и вот что с таким делать?