До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем siromanets, 4 кві 2008.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    Vojenni zarysovky Perfets'kogo:

    Словенія - кулемет під час бою.
    [​IMG]

    Студіюють мапу.
    [​IMG]

    Остання сальва.
    [​IMG]

    Похорон вояка.
    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Курок Мосина клеймо треугольник, цена за 1 шт. В рабочем сохране
      90 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      Снят с рабочего затвора
      120 грн.
    3. 50 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал Состояние нового
      120 грн.
    5. Предложу паспорт к макету винтовки Мосина. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета не вписан....
      300 грн.
  3. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Перфецький?
     
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
  5. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Знайшов!!! "ВК"№1, 2000р.
    Цитую: "Підстар.Івасиків Ярослав. Перейшов в УПА під Бродами. Загинув у боях"

    В цьому ж номері є більший список Дивізійників в УПА. Мабуть, створю окрему тему...
     
  6. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    siromanets - є більший список Дивізійників в УПА. Мабуть, створю окрему тему...
    Буде добре якщо створиш!!! в мене є питання....!!!
     
  7. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Вже створив. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=149019
    Уважніше вивчайте розділ. ;)
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    А це було зламом військової присяги?
     
  9. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    В основному перейшли в УПА ті що залишились в оточенні.
    А були і такі, що переодівшись в цивільне вийшли з оточення, прийшли до хати, а їх мобілізували в РККА.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    В тех обстоятельствах вряд ли. Они ведь продолжили борьбу. А вот с теми, кто дезертировал из дивизии уже после Брод, якобы чтобы уйти в УПА - здесь измена присяге однозначная. К счастью, дивизия не покрыла себя позором массового предательства, таких были считанные единицы.
     
    1 людині також подобається це.
  11. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    В книжках що подарив нам пан Верига було описано що ще до Бродівських боїв хлопці втікали до УПА зі зброею, фактично ставали дезертирами, але командири УПА повертали їх назад у дивізію і як цікаво ті повертались...., цікаво як їх наказували?
    А от під час бою під Бродами втікали масово?
     
  12. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Не втікали під час бою.
    "Галичина" в основному прикривала прорив, тобто була в ар"єргарді. Ті що не вийшли з оточення потрапили в полон або влились в лави УПА, якщо була можливість.
     
  13. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    Шкода хлопців, для них радянський полон це смерть....!!!
    Скільки після Бродів пішли до УПА і скильки загинуло є в когось фактична інформація?
    якщо до Середнього добрались 3 тисячи з 14....
     
  14. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    У Середньому командир і начальник штабу склали докладні звіти про бої і накреслили схеми боїв, – усе з пам'яті, бо всі воєнні щоденники пропали під Бродами, – і розіслали їх до відповідних політичних і військових установ. Тепер уже можна було підвести перші сумні підсумки. Дивізія ввійшла у бої, маючи 11 000 вояків. У кітлі вона втратила близько 7 000 вояків. Більшість вояків згинули або поранені попали в руки большевикам. Можливо, що деякі з поранених перебували у військових шпиталях і по видужанні повернуться до Дивізії. Інші були приєднані до деяких німецьких військових одиниць, як виявили розшуки й запити в 18-ій СС-дивізії (18. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier "Horst Wessel") в районі міста Ясла. Багато вояків, які пропали, опинилися ймовірно поза фронтовими лініями і там або змішалися з населенням, або приєдналися до УПА. Штаб Дивізії розраховував, що з часом до Дивізії повернеться ще багато вояків, так що всіх повернулих з-під Бродів буде близько 3 000. Проте, багато хоробрих стрільців, підстаршин і старшин ніколи не повернуться – вони згинули геройською смертю на полі бою. Особливо відчувається болюча втрата всіма шанованого й улюбленого сотника Палієва. З німецьких старшин – втрату командира 31-го полку і командира дивізіону зв'язку буде важко перенести.
    http://lib.galiciadivision.com/heike/
    Скільки шукаю нічого точнішого знайти не можу....
     
  15. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Аналізуй ;) , бо дані суперечливі з різних джерел
     

    Images:

    втрати.jpg
    втрати 001.jpg
    втрати 002.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Звідси
     

    Images:

    втрати 003.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    Вояки Дивізії переходили до УПА такими шлахами: дезертирували під час поїздок в рідні сторони, перебігали під час бойових дій, наприклад, під час операції бойової групи «Баєрсдорф», битви під Бродами й опісля. Ю. Крохмалюк у своїй праці стверджує, що вояки Дивізії використали повний хаос в оточенні, щоб перейти до УПА й тим оминути захоплення совєтськими військами.
    І виходить таки втікали під час бою....
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бойцы дивизии в УПА переходили только когда возможности прорыва были исчерпаны и единственной альтернативой был советский плен. А Крохмалюк и некоторые другие ветераны еще и не такое напишут.
     
  19. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    Если возможно проинструктируйте меня о ветеранах и кому можно больше доверять?
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Тут суть не в том, кому верить, а кому - нет, а в том, что к их воспоминаниям (как и к любым другим) нужно подходить с известной долей критичности. Например, если ветеран размусоливает на 5 страниц, как они хотели пойти в УПА, а затем вдруг, когда у них появляется такая возможность, но в УПА все же не идут, а остаются с дивизией, то это наталкивает на определенные мысли. Вы же сами понимаете, что все это писалось в угоду послевоенной политической конъюнктуре.
    А то что написал Крохмалюк - это вообще, признание в сознательном и прямом дезертирстве, которого практически не было.
    А так, откровенно плохих мемуаров дивизийников я еще не встречал.
     
    1 людині також подобається це.
  21. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Пишете одно:
    а висновок САМІ ж робите інший:
     
  22. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ось такий довідник... Потребує деяких уточнень.
     

    Images:

    полеглі.jpg
    полеглі 006.jpg
    полеглі 001.jpg
    полеглі 003.jpg
    полеглі 004.jpg
    полеглі 005.jpg
    1 людині також подобається це.
  23. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Дивізійник у Французькому іноземному легіоні.
    "ВК" №1 1971р.
    "Михайло Скремета, нар.29.10.1923р. у Винниках біля Львова... служив в Українській Галицькій Дивізії. По війні 1945р. попав у Францію і вступив до французького Чужоземного Леґіону під прибраним іменем та до 1950р. брав участь у війні в Індокитаю. Про його долю від того часу не було жодних відомостей. Пошукування утруднені через це, що цого прибране ім"я нікому невідоме..."
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Ja tsej spysok davno vyklav v interneti.
     
    1 людині також подобається це.
  25. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Так є ;) http://www.galiciadivision.com/memorial/main.html
    Але
    і поправок
     
  26. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ще одна цікава особа...

    "ВК" №5-6 1988р.:
    Лепак Мирон (*03.06.1924 +23.08.1988)
    Народився в с.Снятинка, Дрогобицького повіту.
    Коли Карпатська Україна проголосила самостійність юнаком, якому ще не сповнилось й 14 років, разом з іншими хлопцями перейшов кордон і брав участь у боротьбі з мадярами. Попавши в мадярський полон, врятувався від знущань тим, що зголосився до німецького війська, в якому брав участь у боях на Східному фронті, деякий час під Сталінградом.
    З великими трудами вдалось перейти до української дивізії.
    Після закінчення війни перебував у таборі біженцвв біля Штутґарту.


    Що ще відомо про нього? Яке мав звання, адже уже мав бойовий досвід до дивізії?