Металлические (латунь) и матерчатые были у унтеров, капралов, фрунташей, причем металлические были как в хорошем исполнении (с узором довоенные фабричные) так и самопальные - это факт! Галун плетеный из металлизированной нити у офицеров начиная с лейтенанта.
Вроде насколько я понял, не было металлических? А это типа "вставки" (по АНОЛОГИИ... вставки), в погоны,типа "наворот" какой то. Как то так вроде.... обшивали их тканью.... ....The 1941 campaign dress had it's epaulets sown in the edge of the shoulder and made from the same cloth as the coat with stripes made from golden threads and not metal ones. and not metal ones....
Может здесь неточность перевода - имеется ввиду "золотая нить, а не металлическая" т.е. речь идет именно о материале нити, ведь в данном ответе нет указаний что не было металлических пластин-шевронов. Из бесед с некоторыми из наших с вами земляков я специально интересовался данным вопросом - они утверждают что им попадались именно латунные пластинки-шевроны, а не жесткая основа обшитая тканью как вы пишете. В добавок такое фото - что скажете...?
Emil Doctorul пишет: У нас не было металлических знаков отличия для погон для кадрового военного во Второй мировой войне. We didn't have metal epaulets insignia for the professional soldier in World War 2. http://www.traditia-militara.ro/forum/YaBB.pl?num=1291287802 На Вашей второй фото, плотный металлизированный галун. На первой фото типа жаккардовый....
Правильно фото мне предоставил камрад из Болгарии, там для сравнения и показаны - один из тесьмы и другой металлический. Румыны к которым вы обратились - возможно ошибаються, вы то сами что думаете, ведь, насколько я знаю, не первый год в теме? Я твердо уверен в существовании металлических пластин-шевронов у младших офицеров - они (правда не так часто как тканевые) попадались и под Одессой, и в Крыму и под Сталинградом.
Я думаю, что они значительно превосходят меня по знаниям своей формы! И есть у них парень (забыл как его зовут), который историк по образованию именно по ВОВ специалист, в форме РККА понимает.... Ну нет оснований ему не доверять! До военные вполне могли быть. Это как история с ташкой: http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=98997&highlight=%F2%E0%F8%EA%E0
Историю с ташкой вы здорово разрулили! Да конечно довоенные - абсолютно согласен, поэтому и более редкие. Приятно что все же пришли к единому мнению. Кстати, если не ошибаюсь, это у вас были сложности с регистрацией на этом форуме румынском, подскажите можно ли на нем зарегистрироваться или есть загвоздки какие?? Заранее благодарен!
Не я разрулил, а румынские друзья помогли Нет не на этом, это http://www.okazii.ro/ был, там № телефона нужен был. Да конечно, вроде не каких ограничений нет. С этого форума знаю многих лично. Они собрали десантников уже....
Подерживаю.Все когда либо найденные нами в Крыму,были из металла в точности как на втором фото,только те что мы находили были разной ширины.Находили и тканевые (золотой галун),но металла все одно больше.Может были и другие,но на деле встречался в основном металл.
Я бы не был так категоричен, что это? Да конечно, можно фото, ТУ... приказы.. (по русски говоря) что это? Я очень плохо разбираюсь в Румынских знаках различия.....!
Вы что опять изменили свое мнение? Ведь сами же согласились что "довоенные вполне могли быть", разве тема не исчерпана? И зачем вы постоянно ссылаетесь на румын (кстати одного из стоящих на фото я тоже знаю) - ведь дисскусия идет между форумчанами Reibert, а не Тraditia-Militara?
Как же я его могу изменить, если я не видел фото, приказы, ТУ.... что это? Это лишь предположение, что это.....?
Я правильно понял? Если у Вас в руках окажеться эта самая латунная пластина-шеврон, то Вы скорее согласитесь что это тренчик от ремня, и все только потому что Вам не предоставили приказы, ТУ... фото кстати я выложил, камерад Белый Румын подтверждает что находил подобные штукенции, разве этого недостаточно, чтобы признать существование металлических пластин-шевронов???
Нет конечно!!! И не соглашусь, что тренчик от ремня...... Я соглашусь с фактами, фото приказами, ТУ!!!!! А пока что это всё можно записать как в смелые предположения........ Я находил "эбонитовую" и первая мысль была, что это на погоны, но что это я до сих пор не знаю..... Давно было и не сохранилась она. ВСЁ КРАЙНЕ ПРОСТО! Фото, или ещё что то.... ДА ИЛИ НЕТ. Не совсем понял о каких фото от Белого Румына идёт речь?
Сказать больше нечего. Фото выложил я в обсуждаемой нами теме- Белый Румын подтвердил что находил подобные вещи на румынах.
Да находил, возможно.... и что? Там было написано что это? Ну всё крайне просто, объективную информацию, документальную..... а не просто находил. Ну фото с такой "лычкой".... и будет: что не только находил, а вот будьте любезны что это!!!!
Простите! Перечитал ещё раз тему, какая пластина-шеврон? Шеврон на рукаве носится, а "сопля", "лычка"... на погоне!!!!!! "Годичка" (у курсантов, прапорщиков да и у солдат СА была, и дембеля её цепляли похожа), но Вы ведь не о ней пишете?
В Армии мне служить не довелось - поэтому ссори за неверную формулировку, да конечно лычка! Если чел находил эту лычку на полуистлевших погонах - разве это не доказательство, да и на фото мною выложенном специально для сравнения даеться металлическая лычка и из тесьмы - на мой взгляд они весьма схожи. Вы ведь тоже документального подтверждения того что были лишь лычки из тесьмы - не предоставили, а румыны тоже люди и вполне могут ошибаться!
Уважаемый Nemo ne kapitan что ж вы так компроментируете своих румынских друзей с форума Тraditia-Militara - они как раз всеьма доходчиво объясняют существование металлических лычек у сержантского состава, а вы по не ясной мне причине, ссылку на это объяснение не даете, по моему после вашего приглашения Emil Doctorul поучавствовать в нашей дисскусии - он все информативно объяснил или срабатывает театральный принцип Станиславского "Не верю!!!". С вашего позволения вот текст... I noticed a problem on your forum that we must clear out. The metal bars that I have seen there belong to a NCO and they were used in parallel with the cloth ones. This is because before the war, like in the officers case, the NCO-s also had metal bars which were used on the outing dress but on the campaign dress they had cloth ones. Like in the case of the officers some lower ranks also took their old metal insignia on the front lines and this is how you got to them. They are not signs of a professional soldier but are the same signs for NCO-s as the cloth ones. The difference between the bars of the NCO-s and the lower ranks' bars in term of building material was that the lower ranks had stripes made in woven cotton and the NCO-s had them in either metal or in woven golden thread.
Зачем мне это делать, какой Станиславский!!!!!! Я понимаю желание показаться знатоком! Ну прочтите же: ....This is because before the war..... Я что не писал до военные? Ну документально покажите металлические знаки различия, на погоны на 1941 г. Ну Вы что думаете я читать не умею Речь то о 41 годе идёт!!!!!! Знаете ведь наверное о реформе у них 41 года....
Откуда всплыл 41-й год и реформа в румынской униформе? Разве я об этом? Вы пишете что согласны с тем что эти металлические лычки были, даже пусть на довоенной форме - что само по себе не исключает их наличие на румынах под Одессой и в Крыму, потом, когда я так понимаю прочитали сообщение Emil Doctorul (которое я цитировал) о том что такида они могли быть на погонах Вам вдруг понадобились приказы и документы....Вы же сами ссылались на румынский форум и когда уже сами румыны Вам говорят - что да мол были такие лычки, вы почему то в упор не хотите согласиться. Так кто из нас хочет слыть знатоком? Я давно предлагал закончить этот спор и Вы вроде как согласились - да мол были металлические лычки на довоенной форме, а потом вдруг всплыли запросы приказов, ТУ еще под конец и реформа румынской униформы 41-года....
Румыны пишут да были, до войны, не спорю. До Одессы и Крыма были были, но КАКИЕ это раз!!!!!!! Они ведь не пишут, да эти железяки на фото с погон? А Вы вдруг безапелляционно заявляете, что это. Ну ссылочку, фото покажите и всё нет проблем.... Попробуйте посмотреть металлические знаки различия, и поймите как они крепились к погонам (чаще всего на усах кламерах..) На этой фото: http://www.reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=727815&d=1291316090 Metal всего лишь металлизированный галун, у Билли Пилигрима есть именно такой галун. Ну подумайте на кой хрен такие куски железа на погонах носить? Вспомните металлические лычки СССР..... Ну аргументируйте, подкрепите знаниями в конце концов, что эти 2 железяки с фото, были знаками различия на 41 год?
