Здравствуйте. Не могу найти захоронение двоюродного деда. Из данных донесения о потерях в ОБД Мемориал: Николаев Владимир Борисович, 1914 г.р. Звание: рядовой Место службы: 509 стр.полк 236 днепропетр.стр.див. 46 армия Призван: Ульяновским ГВК. Куйбышевской обл. г.Ульяновск Причина выбытия: убит 02.11.1943 г. Похоронен: в р-не станции Милорадова северо-восточнее 2400 ... Курганы (нечетко написано). Родственником указан Серафим Радионович (неверно записано), на самом деле это мать Серафима Радионовна. Адрес места жительства: г.Ульяновск, ул.Кузнецова, д.2. Он был единственным ребенком, отца Николаева Б.Вл. расстреляли в 1937 г., а его мама, так и не узнала, где похоронены муж и сын. Были ли перезахоронения после войны в Днепропетровской области из этого района при укрупнении воинских захоронений, и где это можно узнать? С уважением, Ирина
В Днепропетровской области нет станции Милорадово. Есть станция Милорадовка, Криничанский р-н, Днепропетровская обл. Милорадово есть в Полтавской области. С ув.
Вот нашел в оперативных сводках за 2 ноября 1943г. На этом ресурсе http://1941-1945.net.ru/ Оперативная сводка за 2 ноября В течение 2 ноября в районе между рекой ДНЕПР и побережьем КАРКИНИТСКОГО залива наши войска продолжали преследовать отступающего противника и с боями овладели городом КАХОВКА, городом СКАДОВСК, районными центрами Николаевской области ГОРНОСТАЕВКА, КАЛАНЧАК, а также заняли более 70 других населённых пунктов, среди которых крупные населённые пункты ЗАВАДОВКА, МАЛАЯ КАХОВКА, БРИТАНЫ, БОЛЬШАЯ МАЯЧКА, МАЛАЯ МАЯЧКА, БЕЛОЦЕРКОВКА, НОВО-КИЕВКА, БРИЛЕВКА, ПТАХОВКА, КОВАНСКИЙ, БУГАЕВКА, ЧАБУРДА, КАРГА. В излучине ДНЕПРА, юго-западнее ДНЕПРОПЕТРОВСКА, наши войска заняли несколько населённых пунктов, среди которых ЯГОДНЫЙ, ДУБРОВКА, ЮЖНЫЙ, НИКОЛАЕВКА и железнодорожная станция МИЛОРАДОВКА. На КРИВОРОЖСКОМ направлении наши войска отбили все контратаки крупных сил пехоты и танков противника, нанеся ему большие потери в живой силе и технике. На остальных участках фронта - разведка и артиллерийско-миномётная перестрелка. В течение 1 ноября наши войска на всех фронтах подбили и уничтожили 82 немецких танка. В воздушных боях и огнём зенитной артиллерии сбито 17 самолётов противника.
Уважаемый Tamerlan25, большое спасибо вам за поиски информации. В донесении о потерях 236 сд http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3501168 написано: станция Милорадово северо-восточнее 2400 км Курганы, но вполне вероятна неточная запись. На карте Украины есть пос.Милорадовка на ж/д станции, а Милорадово - село на расстоянии от ж/д, к тому же не в Днепропетровской области. Этот вывод, вкупе с найденной вами информацией о боевых действиях в местах Днепропетровской области на дату 02.11.43 г., позволяет точно утверждать станцию Милорадовка. Расписываю так подробно логику рассуждения, чтобы меня можно было исправить в случае ошибки. Теперь остается узнать: 1. Есть ли воинские захоронения в поселке Милорадовка. 2. Были ли перезахоронения оттуда в другие места при укрупнении захоронений. В этом случае надо будет смотреть списки воинов в других захороненениях. Если кто-то что-нибудь знает по этим двум вопросам, подскажите, пожалуйста.
На 01.09.1946г. в Днепропетровской области было два н/п с названием "Милорадовка" 1.Поселок ж/д станции Милорадовка, Покровский с/с, Щорсовского р-на 2. Село Милорадовка, Милорадовский с/с, Щорсовского р-на Возможно название курганов, которые нечетко написаны "Каржевые". Посмотрите еще раз. Если "да", тогда это станция Милорадовка, Покровского с/с, Криничанского р-на (см. карту).
Вот это у вас карта! Спасибо! Посмотрела постранично донесение о потерях, на каждой странице в разных вариациях "в р-не станции Милорадово Днепропетр. обл.", "восточнее станции Милорадово 400 метров" или "ст.Милорадово Днепр.обл." или "ст.Милорадово северо-восточнее 2600 мет.Курганы (можно прочесть и как Курочалы)" или "в р-не ст.Милорадово северо-восточнее 2400 мет. Курганы (или Курчаны)". По поводу разных метров - может всех этих солдат в разных местах около станции хоронили? Ссылка на донесение о потерях в сообщении выше. Еще уточнение. Нашла разные данные (на сайте ОБД Мемориал в бумажной книге Памяти Ульяновской обл.): в т.1 - Николаев В.Борисович 1916 г.р. (в донесении указан 1914 г.р.), в т.3 - Николаев Владимир Борисович 1907 г.р. (неверная дата, т.к. его отец 1895 г.р.). Призван Барышским РВК Ульяновской области (в донесении - Ульяновским ГВК). Похоронен в р-не жд станции Милорадово Днепропетровской обл.
Уточнение по фразе "нечетко написано" в 1-ом сообщении Это можно истолковать, что после слова "Курганы" есть неразборчиво написанное название. Нет, его нет. Извините, что невольно ввела в заблуждение. Написав "нечетко написано", я имела в виду, что нечетко написано само слово Курганы и буквы до него, вместо них я поставила .... Позже, посмотрев на других страницах донесения, непонятные буквы расшифровались как "мет.", т.е. "....2400 мет. Курганы". Еще раз извините за сумбур.
Ирина, это самая обыкновенная карта Генштаба СССР, которую Вы легко сможете найти в сети. Нужен квадрат М-36-140. На соседнем квадрате - М-36-141 находится с. Покровка - к сельсовету которого относится Милорадовка. В Покровке есть памятник. Возможно кто-то поможет посмотреть его плиты. Насчет укрупнений и переносов могил солдат - такие мероприятия в области проводились повсеместно в 50-60г.г. Много информации было потеряно, много могил перенесено только на бумаге. Насчет разных цифр в метрах указанных в донесениях - это расстояния от указанного ориентира, где расположено место захоронения. По Милорадовке, например, как ориентир указаны "Курганы" - т.е. "2400м северо-восточне курганы" - эта фраза понятна, если посмотреть карту военного времени, там выше названия станции обозначены "мог. Каржевые". Могила - это курган. Судя по названию - их несколько, т.е. "курганы Каржевые" или просто "Курганы".
Ира, посмотрел донесение по ссылке, возникла еще одна версия: это курганы, расположенные в 2400м на северо-восток от станции Милорадовка, т.е. отметка 181,0 на старой карте
Здравствуйте, Земград. Спасибо вам большое за внимание и помощь. Не удивляйтесь моей наивности. Поиски своих 6 дедов, погибших в ВОВ, я начала около недели назад. В 1-ый день узнала, что есть ОБД Мемориал, где находила только фамилию в документе и данные по ней. Во 2-ой - расшифровывала названия их полков и искала, где они воевали, на 3-ий определилась, что ни по одному деду нет однозначного ответа (кто захоронен сразу в двух могилах, кто - без указанного места погребения, только дата смерти, еще один - без вести и т.д.), потом составляла список архивов, куда писать, еще искала фотографии мемориалов и пр.пр. Думаю, что до поиска карт Генштаба СССР квадрата такого-то, я бы очень нескоро додумалась. Мне казалось, что их не может быть на свободном доступе. Поэтому я искала переименования населенных пунктов в тех районах, а потом в современных картах яндекса. Действительно, после того как вы объяснили, как их искать, это кажется очень простым этапом в поиске мест захоронений. Это, как Ватсону все было понятно, после разъяснений Холмса. Спасибо.
Ирина, пожалуйста. За три дня вы далеко продвинулись. Возможно вы уже знакомы с этим ресурсом, но на всякий случай: http://soldat.ru/admdel/ по ссылке большое количество документов по админделению территорий СССР, которые могут быть полезны в поиске интересующих вас населенных пунктов. Например данные по Милорадовке на 01.09.1946г. взяты из книги "Украинская ССР - 1947 год" Удачи.
Уважаемый Земград и все-все, как вы уже убедились, я далеко не специалист в поисках и ориентировании на местности. Но версия с 181,0-метровой отметкой высоты, мне кажется самой логичной. Донесение о безвозвратных потерях 236 сд по 509 сп охватывает период 26.09.43-09.11.43 г.г. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3501160 – титульный лист Сопоставив даты смерти воинов и ориентиров мест захоронений, можно частично проследить путь полка. Журнал боевых действий полка, наверное, только в ЦАМО можно найти. Я туда напишу, а пока вот так проанализирую: 1) В период 26-29.09 – в р-не с. Сошиновка Днепродзержин.р-на Днепропетр.обл. южнее церкви 600 метров (11 чел.). 2) 26.09-08.10 – в р-не с. Сошиновка (пропали без вести 25 чел.). 3) 04-11.10.43 – в р-не с. Сошиновка в р-не в.135.3 (пропали б/в 6 чел.). 4) 01.11. – в р-не ст.Милорадово Днепропетр.обл. северо-восточнее 2600 м. Курганы (15 чел.). 6) 02.11. – в р-не ст. Милорадово восточнее станции 400 м. (4 чел.). 7) 02.11. – в р-не ст. Милорадово (31 чел.). 8) 31.10-02.11 – в р-не ст.Милорадово северо-восточнее 2400 мет. Курганы (30 чел.). Здесь похоронили моего деда. 9) 09.11. - в р-не ст. Милорадово (14 чел.). Еще в то время за 509 полком следовало 392 ОМСБ. Последняя страница донесения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3501172 в которой, список умерших от ран и захороненных солдат 509 сп: 09-10.11. – с.Анна-Николаевка Божедаровского р-на Днепропетровской обл., юго-запад.окр.могила №4 (2 чел.) 11-13.11 – колония Покровка Божедар-го р-на Днепр. Обл, во дворе во дворе школы могила №1 (5 чел.). На каждую дату могу дать ссылку постранично, а сразу все донесение целиком (из 13 стр.) на сайте ОБД Мемориал (выдается при поиске Николаева Владимира Борисовича) . Не знаю, как можно выложить по-другому. Многие перечисленные названия мест я нашла в Днепропетровской обл., а не в Полтавской. Поэтому можно поставить точку в том, что Милорадово в донесении – это Милорадовка. Что, наверное, всем уже давно ясно. После этого часового анализа донесения я нашла журнал боевых действий 236 сд, в котором все написано и Милорадово, там как Милорадовск. http://www.school1637.ru/edu_projects/236_diviz/340/ Значит, надо искать в районе отметки высоты 181.0 северо-восточнее Милорадовки. В Инете, наверное, не узнать про перезахоронения из этого места, так как не всегда это оформлялось документами. Есть, небольшой шанс найти его имя на плитах, но все равно, пока буду искать, лучше параллельно написать в архив. Только вот в какой, ЦАМО РФ или в архивы Украины? Подскажите, пожалуйста, кто в курсе.
Спасибо, еще напишу письмо в ИПО "ПОИСК -ДНЕПР" Трушенко Е.Г. Нашла только почтовый адрес: 52500, г. Синельниково, ул. Ковпака, д. 22, кв. 5. Может, они были на этой отметке 181.0 м и знают точно, остались ли там захоронения. Не знаете, есть ли у них e-mail? За ссылку про админделение, большое спасибо. Сайт, знала, а эту информацию там проглядела. Уже нашла деревни, которых сейчас нет, в Псковской обл. и Белоруссии - по другим дедам. Забыла написать, что пропустила вариант с с.Милорадово, Милорадовский с/с, Щорсовского р-на в Днепропетр.обл. Это село далеко от Милорадовки? Во всяком случае, это не станция, поэтому этот вариант, наверное, не подходит.
Почтовый адрес: 49000 Украина, г.Днепропетровск, пр.К.Маркса,18 Днепропетровский национальній исторический музей им.Яворницкого ИПО "Поиск-Днепр"
Да, спасибо, Faradey. Я так и сделаю. Мне Земград уже по личке посоветовал. Просто, если надо будет официально увековечивать, тогда необходимо мое бумажное письмо.
Здравствуйте, Земград. Спасибо. Значит, это бывшее село Милорадово Милорадовского сельсовета Щорского района. Все-таки рядом со станцией Милорадовка, но, как я поняла, выбирать надо станцию.
Да, на месте с.Новомилорадово во время войны был н/п "кол Покровка", на картах второй Милорадовки в этом районе не было.
