Что почитать чайнику?

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем Динара, 17 лис 2010.

  1. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Созрела я тут до того, чтобы почитать нехудожественную литературу о войне.

    Почитала Руделя - странные вещи пишет. Ему можно верить в принципе? А то несет чего-то и несет...

    (над мемуарами Хартманна уржалась, чесслово. Ну не буду утомлять).

    И вообще по каким критериям отбирать книги, если не считать нашу военную классику, всем известную? Есть ли уважаемые авторы?

    Заранее спасибо.
     
    1. Цифровая копия с оригинала 2003 года формат JPEG В книге рассказывается об истории униформы знаков и...
      100 грн.
    2. Диски и пару видеокассет Наполеон ,Сталинград самый длинный день И тд С уважением
      450 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Состав диска: 1. Скан книги Anne Cury "The Hundred years’ war 1337-1453" ("Столетн...
      125 грн.
    4. Девять фильмов режиссера Третьего Рейха Лени Рифеншталь. В том числе “Триумф воли”, “Победа веры”, “...
      120 грн.
    5. приїхало зі сходу щось з москальського пропагандосу сам не дивився - про якість сказати не можу
      25 грн.
  2. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Лучше возьмите мемуары Гельмута Липферта.
     
  3. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо.
     
  4. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Москва
    Под "мемуарами Хартманна" подразумеваете "Белокурого рыцаря" Толивера и Констебля? :) Если да, то неудивительно, что "уржались" - вспомните, когда писалась эта книга.


    Если интересуют мемуары, то для начала можно отбирать по критерию реальности существования автора. Допустим, сомневаться в "Утерянных победах" Манштейна поводов мало, а, скажем, к какому-нибудь эсэсовцу Курту Пфёчу нужно относиться с осторожностью :)

    Все более-менее значимые книги много раз обсуждались на форуме. С тех, которые заслужили большое кол-во положительных отзывов форумчан (либо просто частых ссылок на них), и стоит, по-моему, начинать.
     
  5. Blitzkrieg1988

    Blitzkrieg1988 Oberschütze

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    Россия, Энгельс
    1 людині також подобається це.
  6. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот в существовании Руделя я не сомневаюсь. Но то ли человек врет напропалую, то ли просто дурак.

    1. Он во время грозы пишет, что крылья ему пробило и в самолете затраяли березки. Вопрос - он на чем летал-то? На кукурузнике или на реактивном самолете? Он вообще самолет видел?

    2. При крушении самолета он потерял ногу, и второй пилот жив. Насколько я знаю, при авиаварии не только никто не жив, но обычно трудно кого-то опознать без генетических экспертиз. А тут его эсэсовцы подобрали через сутки и отнесли в госпиталь. У него 9 жизней, что ли, как у кошки?

    3. Через неделю после ампутации ноги человек не может долго находиться в любом положении, кроме горизонтального. Очень больно. А этот герой летал, и еще кабину забрызгал кровью.

    Ну и так далее...
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    http://militera.lib.ru - всё что дуже угодно. Мемуары, исследования, генералы, рядовые, оружейники, всех стран мира.
     
  8. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    "Стальные гробы" Вернера меня впечатлила. :smile_12:
     
  9. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    На реактивных он не летал, а в самолётах разбирался чуть больше вашего. ;)

    При вынужденной посадке вследствие повреждения истребитель или штурмовик (пик. бомб.) вовсе не обязательно рассыпался на мелкие кусочки, как пассажирский лайнер, накачанный керосином.
     
  10. yakudza

    yakudza Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Брест,Беларусь
    очень понравилось рекомендую
    Катастрофа на Волге: Мемуары адъютанта Ф. Паулюса:smile_12:
     
    1 людині також подобається це.
  11. Blitzkrieg1988

    Blitzkrieg1988 Oberschütze

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    Россия, Энгельс
    Всё-таки чайникам мемуары лучше не читать. Без определённой подготовки для мозга опасно.
     
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Чьё-то существование вызывает у Вас вопросы?

    1. Видел, и немало, или это такая неудачная школьная шутка? Но ни на кукурузнике, ни на реактивном не летал.
    И кстати, вы всех солдат называете дураками, если сомневаетесь в их мемуарах?

    Руделю раздробило голень разрывом зенитного снаряда во время полёта, после чего он сел на вынужденную.
     
  13. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - для общего развития, сразу же - Winzеr Вrunо. Soldat In Drei Armeen. — Berlin, Verlag Der Nation, 1969.
    http://militera.lib.ru/memo/german/winzer/index.html
    - качественные мемуары:
    Friessner H. Verratene schlachten. — Hamburg: Holsten Verlag, 1956.
    - есть на "Миллитере", Fridolin Rudolf Theodor von Senger und Etterlin, это вообще "взгяд владетельной особы", хотя для Германии - его графское достоиство - хрень конешно
    - обзоры, ну на-любителя(все)
    - мемуары со стороны РККА?- есть дневники и письма(там же " militera.lib.ru")
    ...
    - многое надо прочесть, ибо написано - "хрен его знает сколько"
    ...
     
    1 людині також подобається це.
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Динара, вы решили начать с середины или с конца??? :)

    Начните с ОБЩЕГО, затем переходите к ЧАСТНОМУ.

    Математику тоже не с интегральных уравнений начинают изучать...

    Для начала осильте хотя бы приговор Международного трибунала в Нюрнберге. А то у вас с ентим делом каша в голове :)

    И определитесь, наконец, к чему именно у вас душа лежит: к авиации, к казакам-коллаборационистам, к событиям августа 1991 г., или еще к чему...
     
    1 людині також подобається це.
  15. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Про Руделя - я всего лишь свое впечатление высказала, а не назвала всех солдат дураками.

    Про Руделя - ну вот странное он на меня впечатление произвел, честное слово. Вроде летчик, офицер, да просто он-то во время войны уже взрослый мужчина. Между тем я все время не могла отделаться от ощущения, что человек искренне не понимает, что он на войне и что с ним не шутки шутят. И что вообще-то это они на Иванов напали, а не наоборот! Это его постоянное недоумение - мол, русские с нами еще и воюют! - изумляет. А он что-то другое ждал?

    Из его мемуаров напрашивается странный вывод: человек пошел на фронт ради орденов, что ли? Вот какую награду ему когда дали, он подробно пишет, а что в это время в Германии происходит (на его Родине, между прочим), и как эта война закончится в самом скором времени, и что делать - его не волнует. Смотрит он на Гитлера влюбленными глазами (в 1944-м или 45-м году!), и все, что ему интересно, так это лишь бы ему не запретили летать.

    У наших ветеранов никогда таких вот утверждений не встретить, даже самые молодые (в том момент) прекрасно понимали, что они воюют, и за что воюют. И что немцы Берлин просто так не сдадут, тоже все понимали. И воевали как-то за Победу, а не за ордена.
     
  16. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо всем за помощь, обязательно почитаю.

    Кстати, тут мне очень книга понравилась, воспоминания английского летчика Гая Гибсона "Впереди вражеский берег". Интересно написано и живо, и сам летчик как личность симпатичен.

    Кстати, еще два вопроса, если можно, именно к мужчинам:

    1. Насколько внушает доверие книга "Последний солдат Третьего Рейха"? Она действительно написана от лица вымышленного персонажа, и там ошибка на ошибке?

    2. Может ли вообще в мужском коллективе произойти такой эпизод: Ги Саер воюет за немцев (за нацистов в том числе), при этом его собственные сослуживцы попрекают происхождением (он же полуфранцуз). Так парень обижается почему-то на родителей, а не на обидчиков, да еще и мечтает стать настоящим немцем!

    То ли уж так вермахт запугивали, то ли... так мозги промыли... Если это правда, конечно.

    (На меня еще почему этот эпизод такое впечатление произвел - вот в женском или девичьем кругу такое не может быть никогда. Любые попытки затронуть родителей или семью у нас моментально приведут к серьезной ссоре, просто без вариантов...)

    Заранее спасибо.
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Почитайте учебник "История СССР"...
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    "Краткий курс".