Кошка скребет на свой хребет..

не было бы ствола отбил башку молотком и т.п...

И мужика и тебя понимаю сам на первом и под балконом сволота всякая собиралась галдеж тупой и пьянки до утра. Пару лет сплю спокойно офис под балконом построили... А реньше когда доставали, стволом не размахивал вежиливо предупреждал что еще один визг услышу обеспечу увлекательную экскурсию в ГУВД как правило помогало...

 

Я знаю мир: в нём вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в споре
С глупцом, бесчестный честного стыдит;
А капля счастья тонет в море горя.

О мудрец! Если тот или этот дурак
Называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками.
Каждый, кто не дурак, – вольнодумец и враг!

 

золотые слова..

 

Вот и я о том же.Какая разница за какой ствол сидеть,за левый или законный?Хотя нет.Разница есть-за левый больше дадут.Я может также как и Вы,хочу приобрести КС законным путём.Но какой в нём прок,если я не смогу его применить без дальнейших последствий для себя.
-Так я ж в злодея стрелял!
-Злодей он или нет,должен решать суд,а не ты.К тому же он был не вооружён.А у тебя вон,цельный пистолет!
В этой теме приводили много примеров,как в разных странах после легализации оружия резко упал уровень преступности.Но никто не сравнил законы о самообороне в этих странах и у нас.На мой взгляд этот закон должен быть простым и жестким:нападающий преступник всегда вне закона.При любом раскладе и в любой ситуации.Не зависимо от того вооружен он или нет.Сунулся-получи пулю.Ибо не фиг соваться!И второе,непременное условие для легалайза-строгий отбор кандидатов на получение лицензии.Пока под легалайз не будет подведена правовая база,этот будет всего лишь эксперимент обречённый на провал.

 

Этим летом задрали они вообще!!!Каждую ночь разные компании и по составу и по размеру...И менты забирали - пофиг, в следующую ночь опять гульбище...Еще,плять,настроились отливать в кусты возле домов!Кстати одной ночью компашка из 6 пацанов и 2 телок нажралась и визжала очень долго...Приехало 2 экипажа МВД и...забрали телок, а пацаны до утра рассуждали какие они молодцы, а менты ...
Повторюсь - хорошо, что ствола дома нет!

 

1. С этим согласен - но кто определил кто преступник? ... Вы?
2. А с этим проблема! - тогда под Ваш "закон" все килеры, грабители и т.д. - выйдут на свободу - под Ваш же железный аргумент - "Он первый напал!" - а трупу сложно доказать, что он не нападал на своего убийцу! - Такой закон это "дубина" в руки преступности ... дубина с огнестрелом!

 

Плюсы левого : если нет в картотеке, еще можно скинуть его.
Минусы левого : Больше дадут, припомнят старое, если есть в картотеке, а также гарантия не уйти дальше первого случайного шмона.
Плюсы легала : Шмон не страшен, не проблема достать нужное количество патронов
Минусы : нельзя скинуть, придется отвечать.

 

Вы, видимо, недавно на форуме. Поэтому не в курсе про ситуацию в Украине http://reibert.info/forum/showthread.php?t=86331
Те же люди, те же дебаты.

 

Я в очередной раз поражаюсь вашей наивностью.
Обсуждается вопрос о (возможности) принятии закона легализации КС.
Вы же сразу - про ответственность и возможности избежания наказания, что сразу настораживает оппонентов.
Могу только сказать с уверенностью, что лично Вам, даже после принятия этого закона просто необходимо наложить вето ПОЖИЗНЕННО!
Это моё ИМХО, я его не навязываю, но уверен что я не одинок в своих высказываниях.
Повторюсь в сотый раз, пока не будут изменены существующие законы Украины (или России) о принятии этого закона можете забыть. Всё остальное бла-бла-бла.

 

Я просто обобщил все нюансы за\против легального\нелегального КС. Вот и всё.

 

Уважаемый Kestner!Я держу речь о самообороне.Если человек на Вас нападает,то он уже преступник.И для определения данного факта суд не нужен.Вышедшему на свободу,тем более за тяжкие преступлении, никто право на приобретение оружие не должен выдавать.Но для соблюдения обоих пунктов,как я уже писал выше,нужна правовая база.Вот когда такая база будет,тогда уже и можно рассуждать о введении легалайза.

 

Ну, хоть ты меня слышишь или мы думаем одинаково
Блин. Ну нет ещё закона, а оружие раздайте пипец...

 

Вполне здравый и взвешенный подход применительно к ситуации "легалайз введён,но правовая база отсутствует".Т.е. КС в свободной продаже,но в разрешительной системе и законе о самообороне- никаких изменений.Носить законный ствол можно,но стрелять только в воздух,если не хочешь сидеть.

 

а что это за закон? ссылочку можно пожлста...

 

А знаете что...Купите парочку хороших петард.И пригостите ими с крыши дома.Хотя нет,не годится.В доме маленькие дети и пожилые люди.Может им какую-нибудь слезоточивую хрень "дать понюхать"?

 

Вот здесь интересные комментарии по этому поводу:
http://fightnews.ru/node/26091
А вот здесь про легализацию оружия:
http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_2.htm

 

так закона нет куда вы изменения собрались вносить? я так понял ныне действуют некоторые нормы содержащиеся в отдельных законодательных актах. Короткоствол если разрешат будет доступен в рамках соответствующего закона как то закон об оружии или об обороте оружия.

 

Согласен.Закона нет,как такового.Я неправильно выразился.Значит надо чтобы он был.Потому,что основной смысл ст.36 это:" Вред, который ты причиняешь, защищаясь, должен соответствовать опасности посягательства и обстановке защиты".А это понятие весьма расплывчатое и туманное.Трактовать его можно по разному.
Вот ещё комментарий юриста от туда же:"конкретика типа "если нападение вооруженное, групповое и т.д. - пределы необходимой обороны не будут превышены" категорически не допустима в теории права. Такие вещи не могут быть признаны за постулаты и определены как нормы права. Это если очень коротко."

 

Для KFz- вот именно как трактовать ,? Поверженный скажет-я хотел комара у него с лысины сбить, а он шмальнул в ответ, и оставил без глаза. Обвиняемый, у вас сидел на макушке комар ? Да, ваша честь. Получите 3 года. А для затравки-вчера в Москве получил 3 заряда в душу актер Вдовиченко, узка дорога оказалась для 2- х авто ...

 

http://rus.delfi.lv/news/entertainm...ovichenkov-v-menya-ne-strelyali.d?id=35223965

 

Ну вот как у нас

ОБ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ МОЛДАВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ЗАКОН

11 января 2010 г.
N 5-З-IV

(САЗ 10-2)


Статья 28. Применение оружия

1. Оружие в целях самообороны применяется как крайняя мера для
отражения нападения лицами, имеющими законные основания для его
применения.
2. Применением огнестрельного оружия считается производство
прицельного выстрела, направленного на поражение лица, действие
которого пресекается.
3. Огнестрельное оружие в целях самообороны применяется лицами,
имеющими разрешение на его хранение, хранение и ношение, а также
коллекционирование и экспонирование, как крайняя мера в следующих
случаях:
а) для защиты и самозащиты граждан от нападения, реально
угрожающего жизни или здоровью, а также при пресечении насильственного
захвата огнестрельного оружия;
б) для отражения группового или вооруженного нападения на
охраняемые объекты и помещения, принадлежащие физическим и юридическим
лицам;
в) для пресечения насильственного проникновения в жилые и
хозяйственные помещения, ставящего под угрозу жизнь и здоровье
находящихся в них лиц;
г) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление
либо застигнутого при совершении тяжкого или особо тяжкого
преступления и пытающего скрыться с места преступления.
4. Огнестрельное оружие не применяется против женщин, детей, лиц
престарелого возраста, а также против лиц с явными физическими
недостатками, за исключением случаев совершения ими вооруженного
нападения, оказания сопротивления с применением оружия или группового
нападения, угрожающих жизни и здоровью собственников, владельцев и
пользователей оружия, личному или охраняемому ими имуществу, если
иными способами и средствами отразить такие действия невозможно.
5. Во всех случаях, когда нельзя избежать применения оружия,
собственники, владельцы и пользователи обязаны стремиться к причинению
наименьшего вреда здоровью, чести, достоинству и имуществу граждан, а
также содействовать оказанию пострадавшим медицинской помощи.
6. Применению огнестрельного оружия должно предшествовать
предупреждение о намерении применить его с предоставлением
достаточного времени для реакции на такое предупреждение, за
исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает
непосредственную угрозу жизни и здоровью собственников, владельцев и
пользователей оружия или других граждан либо может повлечь иные тяжкие
последствия.
7. При внезапном нападении оружие может применяться без
предупреждения.
8. Превышение полномочий по применению огнестрельного оружия
влечет за собой установленную законом ответственность.
9. Лица, имеющие законные основания для применения оружия, могут
также использовать огнестрельное оружие для подачи сигнала тревоги или
вызова помощи, обезвреживания животного, угрожающего жизни или
здоровью граждан.
10. В случае ранения или смерти граждан в результате применения
огнестрельного оружия или оружия самообороны лицо, применившее оружие,
обязано:
а) оказать первую медицинскую помощь пострадавшему и доставить
его в медицинское учреждение;
б) незамедлительно сообщить о происшедшем в ближайший орган
внутренних дел;
в) обеспечить неприкосновенность места происшествия и
организовать его охрану до прибытия сотрудников органов внутренних
дел, а по прибытии последних проинформировать их о происшедшем;
г) сохранить оружие в том состоянии, в котором оно находилось
после применения.


Скажете это не разумно?

Cтатья 34. Легализация оружия и боеприпасов, незаконно
хранящихся у граждан

1. Граждане в срок с 1 января 2010 года по 1 июля 2010 года
вправе заявить в органы внутренних дел о незаконно хранящихся у них
оружии и боеприпасах.
2. Предъявленное оружие и боеприпасы изымаются органами
внутренних дел, ставятся на учет и проверяются на предмет их хищения,
использования в преступных целях и иных случаев их незаконного
приобретения, и органами внутренних дел принимается одно из следующих
решений:
а) вернуть гражданину оружие и боеприпасы с выдачей разрешений на
их хранение, хранение и ношение, коллекционирование и экспонирование в
соответствии с требованиями настоящего Закона;
б) вернуть гражданину оружие без выдачи разрешения, если в
соответствии с настоящим Законом для хранения, хранения и ношения
данного оружия разрешения не требуется;
в) изъять оружие с выплатой его стоимости при наличии
обстоятельств, препятствующих в соответствии с настоящим Законом
гражданину приобрести право собственности на предъявленное гражданское
оружие. Стоимость данного оружия выплачивается после его реализации в
соответствии с требованиями настоящего Закона;
г) изъять предъявленные оружие и боеприпасы без выплаты их
стоимости в следующих случаях:
1) оружие и боеприпасы значатся как похищенные, то есть являются
предметом преступления;
2) оружие было использовано в преступных целях, то есть является
орудием преступления;
3) оружие и боеприпасы имеют конструктивные изменения, вследствие
чего представляют повышенную опасность при их хранении, ношении,
перевозке, пересылке, применении и использовании.
3. Порядок предъявления оружия и боеприпасов, изъятия, постановки
на учет, проверки, продажи и иных действий в соответствии с настоящей
статьей устанавливается исполнительным органом государственной власти,
в ведении которого находятся вопросы охраны общественного порядка и
общественной безопасности.
4. Лицо, добровольно заявившее о незаконно хранящихся у него
оружии и боеприпасах в соответствии с требованиями настоящей статьи,
освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не
содержится иного состава преступления.
5. Добровольно заявившим о незаконно хранящихся у него оружии и
боеприпасах не признается лицо, у которого оружие и боеприпасы
изымаются при задержании, а также при производстве следственных
действий в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством
Приднестровской Молдавской Республики.

 

А нелегалом че проблемы достать патроны???? А вообще советую людям вооружатся и не смотреть на законы системы.

 

Прямо с нашего закона о милиции списано применение..

 

Более геморройнее. В магазин пришёл без нервов и купил, в любой момент. С нелегальный специфика сложнее.

 

Я довольно давно не живу в России и поэтому немогу сказать как обстановка сейчас. Но раньше достать патроны например в Ебурге было так же просто как и в Белграде. Ненадо не каких нервов и даже выходить из подьезда, надо было просто было спустится на 2 этажа ниже