ЛОЗ солдата з Миколаївської області

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Allex761, 2 тра 2026.

  1. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    Это приказ по фронтовым курсам, 1942 года.
    Курсы младших лейтенантов (6-месячные), воентехников и младших политруков существовали при штабах армий ещё до начала войны:), потому что был большой дефицит комсостава. И попадали туда не только младшие командиры, а даже красноармейцы, которые закончили семилетку.
    Как пример навскидку:
    Курсы младших политруков при штабе 3-й армии в Гродно
    (приказы о выпуске курсов мл.политруков Зап ОВО №0592/п, №0591/п от 06.03.1941 г.
    ).
    Курсы младших лейтенантов при штабе 55 армии СЗФ с 10 октября 1941 года
    01.jpg.87dc09d8996a6c5c8096b699c3437a6e.jpg
    Как пример довоенных курсов в Среднеазиатском военном округе:
    5 мая 1939 года в САВО занятия с новым набором курсантов на:
    — Курсах младших лейтенантов пехоты – при в/ч 5985 в столице Туркмении городе Ашхабаде (170 человек на стрелковом отделении и 30 – на пулемётном);
    — Курсах младших лейтенантов кавалерии при в/ч 6538 в столице Таджикистана городе Сталинабаде (200 человек, из которых 60 это сверхсрочники, а 140 – младшие командиры запаса).
    - Курсах младших лейтенантов артиллерии – при в/ч 6642 в столице Узбекистана городе Ташкенте (50 человек на отделении корпусной артиллерии и 70 – на отделении дивизионной артиллерии);
     
    Останнє редагування: 11 тра 2026
    mastak-ua подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. сост.на фото
      180 грн.
    2. Фотографии Германия Первая мировая в отличном состоянии. Оригинал. размер 9 х 14 см
      100 грн.
    3. Фото. Німецькі військові. ПСВ.
      100 грн.
    4. Фотография военнослужащего РИА с дарственной надписью
      200 грн.
    5. Фотографии Германия Первая мировая в отличном состоянии. Оригинал. размер 9 х 14 см
      100 грн.
  3. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    В 1941 году после начала войны срок обучения на курсах сократили до 2-4 месяцев, в 1942 опять увеличили до 4-6 месяцев.
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Глава сім'ї.
    https://www.ushmm.org/online/hsv/person_view.php?PersonId=304419

    RG-75.002M.YA.630.jpg

    А це мабуть його донька. Номер у списку на дві одиниці більший. Посередині певно має бути дружина глави або ще хтось із сім'ї, але я цю особу я не знайшов, можливо, вона має інше прізвище. Як продивитися список, я не второпаю.
    https://www.ushmm.org/online/hsv/person_view.php?PersonId=304479

    RG-75.002M.YA.644 (1).jpg
     
    Останнє редагування: 11 тра 2026
    Bangalor, tms, Старий Похабич та 2 іншим подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 12 тра 2026
    Старий Похабич та Bangalor подобається це.
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Екатеринослав УНР
    Ну а как объяснишь, что эти ЛОЗы появились в войсках только с мая 1941 года? Как у бойца мог в 1941 оказаться ЛОЗ образца 1941 года со званием "красноармеец" призыва 1939 года, да еще и курсанта школы-училища 1939 года?

    ЛОЗ 1.png ЛОЗ 2.png
     
    tms та Bangalor подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    Ну теоретически он мог быть призван в 1939 или в 1940, как раз в мае 1941 мог быть на курсах, когда вышел приказ наркома №138. Там на курсах выдали ЛОЗ после приказа, после начала войны ускоренный выпуск, вкладыш не поменял/не успел. ЛОЗы были и в 1939 году (приказ НКО №238), потом в 1940 их отменили, в 1941 ввели опять.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Достукався я, хоч і не з першого разу, до цієї організації.
    Stefani Twyford далося зв'язатися і поспілкуватися із Sylvia Walowitz, яка розмістила цей колаж.

    [​IMG]

    Сільвія повідомила, що колаж сторив Анатолій Леонідович Міхельсон, який проживає у Миколаєві і досліджує, зокрема, долю євреїв Миколаїщини, які загинули під час Холокосту. На колажі ліворуч від фото Янкелевича розміщего фото його батька, а нижче - матері.
    На сторінці Анатолія Леонідовича у ФБ знайшов фото меморіалу у Новополтавці, де є прізвище і двох сімей Янкелевичей. На жаль, якщо зв'язок з "нашим" Янкелевічем і є, то він не очевидний.

    upload_2026-5-29_16-52-25.png

    https://www.facebook.com/anatolij.mihel.son/posts/pfbid0rGbwwMQV8hBpYq9uzQSGddisivkPnTE8sbpHWLvBwPcB8XsYwPexyKc8f8n3Ki3sl?__cft__[0]=AZadzPClBgpdvGeggoiPN4_ayo6NXIQiyE7axKjscZ-Mmi7a_pve50jQ25uQk2oof8MVVVEkXdRfuwBm3teoXQv8l1LzVL7S_jcoyTZZf_vjNE8LXgNUiOzuzF7Puj3vghhj19dlz8yC9TKGViIvSBuHxjnCidYze4URD_uBlLGdg9c5gelidYgvqlm11vCCyk7pkor5wsYbPvsZ6kWEiizJVn-UhTF-mMEpUA6uP9jAig&__tn__=,O,P-R

    [​IMG]
    upload_2026-6-6_12-44-15.png

    https://www.facebook.com/anatolij.mihel.son/posts/pfbid02nMmnPBvRUh4azFmvwBhF4ThEiBzvjBqQJDkhnzpakiiCUH897EboUn6go9TxRVY1l?__cft__[0]=AZa2MQxMP_iLFdp3mT9oESlNA5vg8HR72AtzHt_Tntg3fXH65xB1JhpXzkA7J761yqJdh_AFFPUQPvgu6NDxjBC-6maXwp-Kyv1ROSkz9dDVoX0hsAp4l2D2-8o8TnEkJG3O3YRIdxoelY77PcSjL4aLSA2aIbrA8VcKpeENy2w7Lg&__tn__=,O,P-R

    Анатолію Леонідовичу написав, поки що він не прочитав моє повідомлення.
     
    Останнє редагування: 6 чер 2026 у 12:45
    tms, nex92, Старий Похабич та 3 іншим подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Нарешті Анатолій Леонідович відповів. Пише, що того Янкелевича звали Матвєй (я думаю, це, можливо, русифікований Моісей). По батькові так і не повідомив. Тричі просив, він проігнорував. Матвій мав певний стосунок до сім'ї, але не родич. Начебто, згорів у танку у перші дні війни (зі слів родички Анатолія Леонідовича).
    Підходящого Матвія я в ОБД не знайшов.
     
    Останнє редагування: 7 чер 2026 у 19:19
    tms, Старий Похабич, nex92 та ще 1-му подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Ось така обробка від Гусєва.
    Що скажете про прізвище, ім'я і місце народження.

    1780816674.png

    1780816685.png
     
    Bangalor та ozolsi3 подобається це.
  11. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    Приветствую Вас. Судя по характерному стилю почерка, особено буквы Н,мне видится что имя бойца Николай
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Можливо. Але я не виключаю М.
    На усіх написах з великою Н ліва вертикальна лінія з завитком значно опущена нижче горизонтальної лінії бланку і перехід від лівої вертикальної лінії до правої йде праворуч нагору, а в імені цього немає.
     
  13. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    В имени чётко видно размытый завиток(да нет приспуска под чертой),но пропись слога Ник,чётко ляжет при наложении.А заглавная буква М ни как не ложится,там характерный почерк,
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Так і в М має бути завиток, але він не опущений, що природньо, якщо М починали писати саме з нього.
     
  15. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    11.jpg 22.jpg 33.jpg Я думаю здесь чётко видно что первые три буквы Ник. Это чисто моё мнение.
     
    tms, Allex761 та Старий Похабич подобається це.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Надіслали мені фото цього Янкелевича з дарчими написами рідним на звороті.
    Можна порівняти почерки на фото і в медальйоні. Що скажете, колеги?

    Messenger_creation_55943009-1591-4E86-A3ED-47F968484B3B.jpeg

    Messenger_creation_07A8C8A7-C6AD-4955-86DD-EFF9423210E0.jpeg
     
    Allex761 подобається це.
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    У мене враження, що написано різними людьми.
    Хоча, різниця у 5 років, може й одна людина писала.

    На першому фото велика буква "Н" дуже схожа на те, що в ЛОЗі.
    Ось цей елемент писала людина не зовсім звично.

    Screenshot_2026-06-07-20-03-04-38_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
     
    Старий Похабич та tms подобається це.
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    Думаю, все ж писалося різними людьми.
    Стиль написання великої літери "М" і малої "т", наприклад.
     
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Ти маєш на увазі, що написи на фото різні люди писали?
     
    Allex761 подобається це.
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    Так.
    Різний спосіб написання літер.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Згоден, що в почерках є відмінності. Наприклад, у написанні "а". Але "о" та "я" написані схоже.
    Можливо, почерк дещо змінився за чотири з половиною роки.
    Фото ж, однак, однієї особи.
    До речі, на петлицях немає ні лейтенантського кубика, ні курсантських ознак.

    Messenger_creation_1946FD2F-8455-474B-BE40-7992D2982B23.jpeg Messenger_creation_4285C7AB-4F97-4A17-815C-0F8433C737CC.jpeg
     
    tms та Allex761 подобається це.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.521
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Тут явно масивна нижня чєлюсть. Треба по останках дивитися. Воно видно по відношенню до черепа. Другорядна але ознака.
     
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Схиляюся до думки, що медальйон не цього Янкелевича. На фото почерк красивий, а в медальйоні якийсь кривенький і зі своїми особливостями.
    Наприклад, "в" подекуди схоже на "е". На фото - красиве "в" з високою верхньою частиною.

    upload_2026-6-8_10-50-36.png upload_2026-6-8_10-48-59.png

    Але найбільше відрізняється написання "л". У медальоні права частина букви має нахил вліво, тоді як на фото - тільки вправо.

    upload_2026-6-8_10-55-43.png


    Що ж стосується букви "Н", то таке написання відповідає написанню за прописами і може бути схожим у різних людей.
    Ось прописи відповідно 1909 і 1955 рр. Написання майже не змінилося.

    upload_2026-6-8_11-0-3.png upload_2026-6-8_11-0-53.png
     
    Останнє редагування: 9 чер 2026 у 09:34
    Allex761 подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    То треба фото черепа з різних ракурсів, як на наявних фото. Фото є ще такі.

    upload_2026-6-8_11-7-20.png upload_2026-6-8_11-10-57.png
     
    Николаша, tms, Старий Похабич та ще 1-му подобається це.