Re: Одесса... Переименуйте ветку в "Где копать"Память и Слава".[/QUOTE] Чтобы не переименовывать старую, добрую ветку в "Где копать"Память и Слава" необходимо появление нового модера, не состоящего в рядах каких либо поисковых отрядах, всесторонеразвитого человека!
Re: Одесса... Нехорошо как то получается какой-то гнилушник открылся - аж противно бля чес слово... ...нигде не слышал чтоб официалы объявляли войну черным....все всегда дружат...но Одесским Официальным поисковым отрядом была объявлена война черным копарям, несмотря на то что погибшим бойцам все равно кто их найдет черные или белые, -выкопать всех нереально, у официалов тоже средства ограничены, поэтому непонятно какая цель преследуется..? черные передают официалам не малую толику бойцов! видимо официалы не шибко заинтересованы в подъеме и перезахоронении бойцов тогда в чем заинтересованы...? кто интересуется делами в органах знает что на рейды нужны люди и топливо а у ментов нет ни того ни другого....им с их текучкой некогда разбираться и нет людей...а тем более еще копарей по пасаткам ловить Какой ответный ход могут предпринять черные? - конечно копать будут, но более осторожно... и в виду того что одесские фициалы не заинтересованы в погибших бойцах копари могут их собирать и передавать на перезахоронение другим официалам.... а то что там кто то размарадерил останки - ну кто кроме тех кто был на вахте мог знать где кто лежит и где что раскопано и что оставлено и недокопано....и главное набраться наглости в присутствии официалов .... - все это похоже на провокацию и от этого становится еще более противно....
Re: Одесса... а то что там кто то размарадерил останки - ну кто кроме тех кто был на вахте мог знать где кто лежит и где что раскопано и что оставлено и недокопано.... - все это похоже на провокацию и от этого становится еще более противно.... С этим полностью согласен. А по поводу ментов, не соглашусь, милиция в наше время комерческая структура, куда идут люди не имеющие большого интелекта заработать,выбить,кинуть на деньги. Так что где есть финансовый интерес то опера с Одессы и в Дальник и на Выгоду поедут...
Re: Одесса... Не могу не отреагировать на тезис "Погибшим бойцам все равно кто их найдет черные или белые" Это не совсем так. Дело в том, что все раскопки "Памяти и Славы" документированы в отчетах, фотографиях и планах и следовательно проверяемые. Ясно, где кто был найден, часто - причина смерти, описаны находки, которые могут дать дополнительную картину, смертники открыты правильно и пр. По этим данным можно искать новые места и т.д. О "раскопках" черных этого сказать нельзя, особенно, если все находки изъяты. Думаю, что именно от черных на перезахоронение могла попасть часть румын, о которых написал ех-41. (хотя и это не преступление, так как они люди и более того, православные). Иногда "черные" намеренно скрывают конкретные места захоронений, чтобы "официалы" на них не вышли. Так, тот же ех-41 нащупал место боев кубанцев по 1944, но держит его в тайне: сам не раскопал, и другим не дал. Таким образом, если по-человечески, то официальные раскопки заведомо предпочтительнее. Именно поисковики могут организовывать перезахоронения, а черные что могут? Разве что кости кучей в мешки поскладывать (между прочим, это грех...). Если бы вы находили бойцов и сразу же вызывали специалистов, не трогая кости, это было бы совсем другое дело...
Re: Одесса... Думаю, многие сделали свои выводы и остались при своем мнении. В этой истории меня больше всего веселят несколько фактов и святая вера в их правоту (навязанное мнение), что так оно и было. Такие вещи как за день перед эксгумацией останков и подъемом сопутки, вдруг на ночь происходит разворовывание - тут к гадалке не ходи, как это сделали свои иль по наводке своих. А то что пытаются спихнуть что это черные - то опять люди с логикой не дружат, так как люди "свои" аккуратно ночью лезут мимо лагеря чтоб разворовать раскоп и потом взять и напиться водки и с баяном отметить найденное.... Смешно... Во всем цивилизованном мире разрешено копать всем и на местах боев (Кроме памятников истории - официально отмеченных государством), с мыслью, что лучше это осядет в частных коллекциях своих-же граждан, чем сгниет в земле, а у нас наоборот - если это не у меня, то пусть лучше сгниет в земле...
Re: Одесса... Так что где есть финансовый интерес то опера с Одессы и в Дальник и на Выгоду поедут... Да ни хрена эти менты не сделают. Если гвоздей и ВОПов нет, то они даже не доставят в отделение. По крайней мере меня. Так что не хер их бояться.
Re: Одесса... "а черные что могут? Разве что кости кучей в мешки поскладывать " -ну Спасибо и низкий Вам поклон!
Re: Одесса... Я уже писал ниже, что среди "черных", "серых" и даже "белых" есть разные люди. Если Вы лично так не делали, приношу свои извинения. Но я не раз видел как раз те самые мешки. Только что уточнил. Из более 190 останков за все годы работ "Памяти и Славы" черные передали не более 50, то есть около 25%. Выводы делайте сами...
Re: Одесса... Поступила информация из Поискового отряда, что никакого отношения к объявлению войны отряд не имеет...
Re: Одесса... "из достоверных источников стало известно -что все остальные источники недостоверны". переезжать пора на другую ветку.
Re: Одесса... Друзья!Давайте не будем делать мансы.Плавно подводится вопрос о перевыборах "полевого командира".Причина тому то,что Трак мог на вахте уладить конфликт(неважно кто этот конфликт развил свои или ночной грабитель),сказав:Я своих предупрежу,успокою.А вышло так,что на форум пришла весть,что в посадках нас уже ждут,что нам объявлена война.Второй фронт,назовем его "В личку",ведет разговор о том,что официальный поисковик,не может быть "полевым командиром" "черных" копателей(он же модератором Одесской ветки).Образовывается оппозиция.Товарищ подполковник проговорился:"Если бы не Трак,то ментов натравил бы я".ТЧК.МОЯ позиция такова:Одесская ветка в опасности.Мы можем успокоится и жить по прежнему.НО!Если на копе кого то из нас примут,кого мы вспомним?Кому спасибо скажем?После продолжительных бесед по телефону,в личку и даже встреч....Мне доверено(как я не упирался)озвучить имя кандидатов от оппозиции.Это HUNTER(человек-легенда,истинный черный копатель,самый опытный в Одессе,копатель,который поднял столько бойцов,сколько ни один ПО в Одессе.Настоящий "полевой командир" черных(ненавижу это слово) копателей. FONT(рассудительный,грамотный,начитанный,адекватный.Человек,сообщения которого мы читаем с огромнейшим увлечением).Люди считают это логическим финалом сегодняшней проблемы.Кандидатов оппозиция выбрала сама.Нужен "Человек из народа".Где то так.Кто имеет желание выдвинуть свою кандидатуру-все только за.Как и в Американских боевиках,у людей есть и план Б,не менее интересный.Но об этом позже.Если перевыборам быть,то голосовать могут исключительно Одесса,Южный и Ильичевск.Друзьям кандидатов с других городов,голосовать нельзя.Не обессудьте.Пора прекратить безобразие и вернуть Одесскую ветку к жизни.Решение оппозиции будет проводить согласование с администрацией сайта www.reibert.info
Re: Одесса... Вставлю 5 коп Очень интересно тут все и на мой взгляд просто - набрали пионеров на вахту, какойто алчный пидар среди неофитов позвонил таким же моральным уродам и слил "где сегодня и что накопали", эти мудаки вечером приехали и перемародерили ваш раскоп. И не надо быть шерлоком холмсом, что бы еще на вахте увидеть у кого из молодых при виде хабаря ручки трясутся и глазки бегаютъ. А вообще вините мужики только себя - нахрена бойцов бросили на ночь без надзора? Будет вам урок.
Re: Одесса... Господа! С трудом перечитал эту ветку за последние пару дней - так вы много настрочили - и скажу Вам всем следующее: 1. Те, кто сомневается, что Одесса - это Украина, могут почитать эту ветку и спокойно застрелиться. Одесса таки Украина. Потому как три одессита (как оказалось) - это таки и три гетьмана, и повстанческий отряд, и небольшая сварка за полномочия. Мужики, что вам полей не хватает? Чего вы на Трака взъелись? Может вы знаете что-то секретное, о чём не пишете здесь? Так я не знаю, а из прочитанного сделал вывод, что тема не стоит выеденного яйца. Если бы Трак был злонамеренным и плохим, как вы считаете, то сделал бы то, в чём вы его обвиняете, тайно, и никому ничего не сказал бы. И не было бы этого шума. И не было бы гама. А было бы в реале то, о чём он вас честно предупредил. 2. Я абсолютно далёк от поискового движения, и многие его подводные камни мне, естественно, не понятны. Но если бы я сам был командиром поискового отряда, или организовывал вахту, то набирал бы в свой коллектив а) сам лично б) только того, кого считал нужным в) ни перед кем не отчитывался бы и не оправдывался. На каждое мнение не "надаздравствуешься", каждому постороннему не угодишь. Поэтому обвинения в том, что на вахту народ набирали келейно, я бы игнорировал. Хозяин - барин, как хочет - так и дрочит. Кто хочет организовать свой поисковый отряд и свою вахту - пусть немного потрудится, побегает по упралениям юстиции, заведёт нужные связи и т.д. И тогда обрящет. В довесок ко всему обрящет обвинения в том, в чём сам недавно обвинял других. 3. Мне лестны сказанные обо мне хорошие слова, которых я, честно говоря, не заслуживаю. Но всё равно, ребята, спасибо за доверие. Я его, увы, не заслуживаю. От предложенной "посады" с глубочайшими извинениями отказываюсь. Во-первых, я - кот, который ходит сам по себе. Во-вторых, вы все, вне зависимости от белизны или черноты - мои духовные братья, товарищи по увлечению, и я не могу, не имею права, поддерживать любые действия, которые вас разобщают. Уважаю и понимаю вас всех, поэтому принимать ничью сторону не намерен. Призываю вас всех к примирению и рассудительности. В-третьих, на посту модератора я стал бы жестоким и безжалостным тираном. И многих бы здесь забанил за жуткое издевательство над русским языком. Оно вам надо? 4. Судя по видеозаписи с места, где проходит вахта памяти - а там характерные строения за спиной у дающего интервью гражданина подполковника, ЛЭП, так вот пан подполковник ищет павших бойцов НКВД явно не там. С уважением ко всем, Font.
Re: Одесса... Ребята! Успокойтесь,поверьте на наш век поиска хватит......и не забывайте __Мы не вечные. Белые,Серые,Черные,,,,,,да какая Вам разница??? Сам нелегал...... Найденных Бойцов ПМВ передаю офицалам.....мне главное что спустя 90 лет Солдатики с моей помощью покой на Военном Мемориале Первой Мировой. И я Верю ,что Делаю Хорошие Дело!!! Если мое Слово имеет Силу____мой Голос за Камрада HUNTER. С Ув.Вячеслав.
Re: Одесса... Огромная просьба.Разбавьте ругань-свежими находками.А то,тошнить начинает.Хотя,какие находки!?Нас же ищут по полям да посадкам.Копающие залегли на дно.
Re: Одесса... Почитал последние страницы. Одно обидно, когда я выложил тут фотографии кем -то размарадеренных бойцов. Кости валялись в окопах, некоторые черепа были перебиты лопатами. Я их все собрал по отдельным (кулькам) с пуговицами и прочим железом, что попадалось в отсеве. Потом на следующий день, туда мы поехали с Валерой и с Женей. Тоже подняли размарадеренных ещё. И раненого, которого по видимому или закопали или забросало вместе с насилками. Все это было отдано ПО, на перезахоронение. Позже мы там тоже подняли ещё наших бойцов. И увы тоже полу размарадеренных, без ЛОЗов но с пугавицами, подсумками и прочей сопуткой. Один череп был в обще очень маленький, такое ощущение как будто детский. Эти останки были собраны во времянке и потом переданы ПО. А теперь после этого всего, меня обозвали (чёрным) поставили клеймо и сразу засудили.Обидно однако очень. Я как был чёрным, так и буду им оставаться.Так как не люблю когда за мной ведут присмотр как за маленьким ребенком. У нас своя компания, мы занимаемся реконструкцией.Этим летом ездили на Сапун гору. Копаем и передаем,на перезахоронение.Хлам не нужен так как нет интереса до него уже. особого.Так патроны повзрывать в современной каске на костре. Конечно некоторые интересные находки забираем, но не вычищаем останки.
Re: Одесса... Полностью поддерживаю кандидатуру HUNTER, Это родоначальник копа в Одессе,человек с большущим опытом,многолетним стажем, знающим историю и все места боевой славы! И просто хороший человек который некогда не смотрел на новых людей с большой горы или как то проявляя "дедовщину" в отношении начинающи... Справедливо и правильно!
Re: Одесса... у вас взгляд как у Сталина - 100 погибших это трагедия, а 1000 погибших это уже статистика. С вашей стороны не красиво людей переводить в какие-то проценты...50 человек -это 50 человек, но не как не 25% и это ну ни как не мало... Иль вам рассказать как белые археологи перезахоранивают...!?? Думаю, вы сами прекрасно знаете, коль бывали в экспедициях...
Re: Одесса... Это место умрет вместе сомной, после прочитоного, услишоного и увиденого, пусть лутше спят себе спокойно и с миром, чем уже на ихних костях начнется спекуляция и торг, одним словом продажа мертвых душ.
