Останки. Больной вопрос.

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем 2105, 23 кві 2007.

  1. 2105

    2105 Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    линия "Висла"
    Я понимаю что скажете: "читай форум". Читал, ответа не нашел. Подняли нашего бойца в окопе еще в начале сезона. Пообщались с поисковиками, встречался с сельским головой - ответ: ОК к 9-му мая организуем в братскую могилу. Сейчас время подходит - одни сильно заняты, другому дай штуку на организацию торжеств и то неготов, могут наказать говорит. Вобщем я понял, что нах. никому не нужен со своим солдатом. Это МОЙ первый боец и я не успокоюсь пока он не похоронен нормально, однозначно. В данный момент склоняюсь к тому чтобы обратится в ближайшую церковь, как говорил кто то на форуме. Пусть не по боевому, так по христиански. Хлопец был наверное 17 лет. Вот. Попробуйте отговорить.
     
    Sansanych подобається це.
    1. Магазин на Мр38/40
      4800 грн.
    2. Хороший ремінь на ппш
      300 грн.
    3. Секторный магазин ППШ-41. Целый, в хорошем состоянии. Присутствует чёткое клеймо Загорского завода....
      1800 грн.
    4. Гайка ствола мп-40. Новороб.
      1000 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Радянський оборонпром Не користувалися
      200 грн.
  2. Лёлик

    Лёлик Schütze

    Повідомлення:
    79
    Адреса:
    Смоленск, Россия
    Это правильно. Мы с пацанами когда находили бойцов, то звонили знакомуму командиру отряда. Он приезжал и забирал их. Или просил времянки сделать.
     
  3. Zepp

    Zepp Gefreiter

    Повідомлення:
    64
    Адреса:
    Kiew,Ukraine
    Это нормальная ситуация когда приходиться ждать. Сами долго ждали пока "наших" бойцов захоронят, тоже слышали отмазки типа "нет денег, нет времени" и т.д. Всё таки в конце-концов захоронили достойно с военными почестями.
    Так что наберись терпения и жди!
     
  4. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Удачи Вам. Я вот тоже думал, что фамилию деда напишут на памятнике к этим майским праздникам - не получилось. Говорят ждите.
    У нас в России в 10 км от Красной площади "чудеса" творятся:
    http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?mid=10213903&place=news
     
  5. Анатолий64

    Анатолий64 Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    г. Минск
    Вот вот-:mad: я про это уже постил в курилке, а в продолжение- гады ещё и пикет разогнали и избив позакрывали в камеры ТЕХ, КТО ПРОТИВ ЭТОГО БЕСПРЕДЕЛА ПРОТЕСТОВАЛ!:mad:
     
  6. Кокс

    Кокс Gefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    Belarus
    Камарады, а может ну их эти светские власти, а останки нести сразу в местную церковь? У кого нибудь есть опыт в таком решении вопроса?
     
  7. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.173
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    а хоронить как? "безымянный боец"? а где хоронить? на кладбище городском не имеешь права. Ну это же очевидно, блин.

    2105, где боец найден, район?
     
  8. Nibelung

    Nibelung Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Донецкие мы
    Макс,позволь и мне задать один ворос.Камрады,а что делать с неполными останками?
     
  9. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Останки. Какое громкое, весомое, и в тоже время какое тихое и малозначное слово. Камрад, мой тебе совет - если любо тебе сиё занятие, в смысле коп, сложи мослы в кулёк, и прикопай на высотке приметной, или в другом каком тихом месте, и крест воткни. Дабы успокоить своё... да хрен его знает что, просто надо. После этого можешь спокойно искать красных поисковиков и сдавать им координаты бойца. Или бойцов. Поверь мне, когда ты его перезахоронишь - ему уже пофиг. Здесь главное - чтобы это было сделано в течение 3 лет. Сколько обещаного ждут? Вот.
    И моих солдат могилки временные по всей стране разбросаны. По высоткам, топографическим привязкам, яркам... По мере сил и возможностей - забирают их ребята. И неполные останки в одном кульке с одного солдата, и в сборе другого, и... Да что тут говорить, и так по - моему всё понятно.
     
  10. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    995
    Адреса:
    Москаль клятий...
    С церковью проблем никогда не было. Всегда принимают хорошо и помогают с захоронением. Хотя коп, по сути своей церковью не приветствуется.
     
  11. 2105

    2105 Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    линия "Висла"
    Ответ Сержанту: найден в районе б. Кривая, с. Мариновка в окопе на безим. высоте, между высотами 202,0 и 155,9; 1943г. Место хорошо знаете. Медальона к сожалению нет, хотя практически при полной аммуниции.
    Ответ Черному Шведу: если сможешь, то поймешь, это мой первый боец и если ему уже пофиг, то мне ну никак нет. А еще меня сильно достал в этой жизни наш капиталистический пофигизм.
     
  12. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.173
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    попробуй для начала позвонить в Шахтерский райвоенкомат, справься о поисковом отряде Миус-фронт. Был такой когда-то. Если ничего ответить не смогут - поставить надо вопрос ребром. На носу 9 мая, вряд ли откажут, но передадут тему в райадминистрацию.
     
  13. 2105

    2105 Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    линия "Висла"
    Да я оттуда и начал, был мол отряд, да на тебе телефон сельского головы. Голова - ща позвоню в отдел культуры, ответа ждут по сей день. Голова сказал что в прошлом году троих на свои захоронил и получил по шапке, сказали нужно везти в Артемовск всех наших. Звонили тем кто так сказал, ответ: голова сельсовета знает что делать. Короче дошли мы до Луганских поисковиков - единственные кто хоть поговорил нормально, но у них запара - эксгумация итальянцев, да и далековато, это понятно. На позапрошлых выходных ездил на место, проверял. Все перекопано как батальон прошел, в двух метрах прошли. Толи голова слил местным, то ли хрен его знает кто еще туда попрет, вобщем ждать думаю не стоит. Наткнулся в форуме на идею про церковь, вот и созрел вопрос.
     
  14. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.173
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    напиши мне, кто тебя разводит на деньги, а я провентилирую этот вопрос в Донецкой ОГА
     
  15. Кокс

    Кокс Gefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    Belarus
    Я боюсь, что наши крепко связанные (или повязанные) с гос-венным аппаратом церковные деятели просто стуканут и в следующий раз меня примут под белы рученьки, попадается сам понимаешь всякое.
     
  16. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    995
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Незнаю. Пока не стучали. На что стучать то? На то что человека побожески похоронить желаете?

    Хотя возможно где как.
     
  17. Serg8808

    Serg8808 Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Москва
    Я тоже со своим первым подольским курсантом мухался, в Москве не раз был послан, Военный мемориал дал телефон местных поисковых отрядов и я договорился о встрече, только начальник долдон продинамил меня, а отпуск кончился и я уехал, потом этот тип дал телефон другого начальника, и те приехали, полные желания забрать останки.
    Выкопали и сказали позванивать когда что.
    Просто надо искать правельных людей.
     
  18. Serg8808

    Serg8808 Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Москва
    А на Украине наши бойцы вообще никому не нужны наверно.
     
  19. 2105

    2105 Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    линия "Висла"
    Да нужны. Просто на место человека ответственного за перезахоронение и т.п. в обл., рай., гор. и проч. администрации нужно ставить в первую очередь патриота а не бизнесмена. Но к сожалению на это не наша воля.
     
  20. 2105

    2105 Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    линия "Висла"
    Ну вот и забрали моего солдата. Спасибо Тов.Сержанту. Перезахоронение будет в сентябре, в Красном Лимане. Там кладбище организованно для этих целей. По Донбассу свозят всех туда.
    Еще предупредили чтобы прикапывали с максимальной маскировкой, т.к. участились случаи пропажи останков. Говорят якобы сатанисты и прочие сектанты этим занимаются. Кто нибудь сталкивался с этим?
     
  21. сибиряк

    сибиряк Schütze

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    новосибирск,россия
    с останками мне дело не приходилось иметь , но считаю делать что -то нужно! Может на певое время действительно - кости в целофановый мешок -на небольшую глубину ( если есть медальён или жетон - хотя бы данные сних в пластиковую бутылку и туда же в пакет ) С верху крест или табличку с надписью " советский солдат" , " немецкий солдат" . Может когда все окрестные леса станут похожи на кладбища-чем они и являются - власти наших стран всё же может задумаются !
     
  22. Beviloom

    Beviloom Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    681
    Адреса:
    Київ
    хороший совет, только здается мне, что пдвыпившие молодчики в лесу просто снесут этот крест, у нас как то ламали кресты на братской могиле лесу... (по слухам от старших)
     
  23. 1942

    1942 Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    РБ
    Насчет похоронки временной или статичной - было дело, нашли пятерых бойцов КА. Но чуть позже.

    Окопчик был между двух противоборствующих позиций. Видимо шли на верную смерть - аккурат 500 метров до наших и столько же до немецких. Зима. Бойцы в шинелях, один две противотанковых приготовил, в ответвлении... видимо немчура шла кругом.

    Окоп метров 50, в середке ответвление - так немцы там засели с куляметом, аж два ствола спалили, и два пустых ящика оставили+один полный. А разведчика на лыжах - потеряли...
    Это по находкам, так сказать ситуацию реконструировали. Но, немца не было, хотя все свое потерял - карабин, шлем, лыжи... А бойцов наших - 5 человек. Кто-то разорванный ММ-82, кто-то убитый, но у всех были признаки расстрела\добивания в траншее.

    К чему все это..? А, вот, нашли мы их (кстати, у одного из них треха со штыком навернутым была и из обоймы первый патрон в стволе), положили в земельку, аккуратно, на еловый настил. Поставили бревно крепкое, звезду набили, табличку... На следующий год приехали на 9 мая - здорово, лежат цветы, стопочка стоит (местные, видимо), посмотрели, помянули. Возвращаемся на следующий год - о, ужас, могила разворочена, кости валяются.... Короче, нет слов.
     
  24. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Вот и я о том же. Токо табличку поставь - недели не простоит.
    Писали уже, что "железа здесь нет, только останки". Нихрена не помогает. Перекапывают по МНОГУ раз.
    Я двух наших закапыкаю по весне каждый год, и не по разу в год, уже на протяжении ок 12 лет....
     
  25. Mikolka

    Mikolka Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Глухов Украина
    Ужас!!!!! Ну и вот что с таким делать?