Реставрация холодного оружия

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Helmut Hesler, 6 тра 2014.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    То что уровень Ваших работ - тут без вопросов !!! Ну вот вы часто делаете оговорку "согласно пожеланиям заказчика" - на мой взгляд в погоне за прибылью вы в принципе не против "изпокемонить" историческую вещь. Выглядят они на выходе красиво, даже слишком - больше смахивают на сувениры/игрушки чем на реальные "ножи смерти".
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лопатка оригинальная и в родной комплектации, дерево сидит плотно не люфтит. Редкий производитель. К...
      3000 грн.
    2. Чердачная находка в старинном доме . Размеры = 65 х 38 х 20 см . Вес = 7 кг . Кожа крепкая , Форниту...
      650 грн.
    3. Виставляв на форум на обговорення-Скільки коштує. На аналогам через гугл сканування по фото є ще пер...
      2650 грн.
    4. Малая пехотная лопата австро- венгерской армии 1915г. Чехол в комплекте. Черенок "родной",...
      2375 грн.
    5. Реставратору. Почищені.
      150 грн.
  3. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Несогласен. И термин "изпокемонить" тут некоректен. Потому как я недобовляю от себя ничего чего небыло. К примеру никелирование, позолота, гравировка и таму подобное. Просто стараюсь довести предмет до завотских настроек. Конечно на сколько это возможно с моим умением. Видение реставрации у каждого разное и некоторые ржавчину, каверны от нее называют следом истории! Я таки в этом вижу только неумелое хранение предмета, которое доводит до плохого сохрана. Если предметы оставлять так как есть, тогда вообше нафига нужна реставрция!?
     
    Llon подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    На счёт корректности - вам судить конечно, но я это так вижу - мое мнение, по поводу реставрации - согласен с вами - каждый ее видит по своему, это точно. В таком случае что подразумевает ваша фраза "согласно пожеланиям заказчика" ? Я так понимаю конкретно по итальянцам - заказчик видимо настаивал чтобы вы их заворонили, ибо информации что они такими выходили с завода - я не нашел, если у вас есть дайте ее тут. На фото "до" на штыках хорошо видны щербины - очевидно чтобы от них избавиться - нужно снимать слой металла, а это утрата изначальной геометрии, изменение заводских размеров.....
     
  5. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    596
    Адреса:
    Kiev
    Поддержу камрада в его мнении. Для себя считаю приблизительно так же - состояние оружия должно быть максимально приближено к его уставному состоянию. Насколько это возможно, в каждом конкретном случае
     
    Рихард та Helmut Hesler подобається це.
  6. Моби_002

    Моби_002 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    335
    Адреса:
    киев
    ... у каждого Абрама своя программа... ;)
     
    Рихард та Helmut Hesler подобається це.
  7. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Скажіть, будь ласка, як ви бачите реставрацію?
     
  8. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Незгодний. І термін "запокемонити" тут некоректний. Тому що я не додаю від себе нічого чого не було. Наприклад, нікелювання, позолота, гравіювання тощо. Просто намагаюся довести предмет до завотських налаштувань. Звичайно, наскільки це можливо з моїм умінням. Бачення реставрації у кожного різне та деякі іржу, каверни від неї називають слідом історії! Я таки в цьому бачу лише невміле зберігання предмета, яке доводить до поганого збереження. Якщо предмети залишати так як є, тоді взагалі нафіга потрібна реставрція!?
     
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вижу реставрацию так. Предмет должен иметь после реставрации такой вид или приближенный к такому виду- чтобы при взгляде беглом, не присматриваясь "глазом специалиста", не возникало впечатление что перед тобой новодел, реплика и т д. Скажем так - предметы из музея также зачастую проходят неизбежную реставрацию, однако если реставратор черезмерно "увлекается" - например снятием слоя металла, для устранения каверн то историческая вещь меняет свои массо-габаритные свойства, а это недопустимо. Такое мое мнение на этот счёт.
     
    Моби_002 подобається це.
  10. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Іноді метал потрібно видалити та додати. Гниле дерево чи шкіру потрібно замінити новим. Наскільки я бачу, найшвидшe B и не робите реставрацію. І ваше бачення реставрації десь на межі фантазії. Насправді ж все набагато прозаїчніше.Неможливо надати предмету гарного вигляду, не торкаючись його.
     
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Прозаичен, к сожалению ваш ответ - и звучит он в аллегоричной форме примерно так :"Вы художник ? Нет. Значит вам не понять мои картины !". А все, безусловно, проще - для того чтобы оценивать результаты чьего то труда, совсем не обязательно иметь к этому труду какое то отношение - достаточно лишь иметь глаза и мозги. Я думаю ваши заказчики не особо заморачиваются что и как вы делаете с предметами - их интересует результат, чтобы "глаз радовало"....:D
     
  12. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.583
    Я не буду сильно умничать и приведу выводы из интернета, так будет быстрее.

    Виды реставрации

    1. Музейная (научная)
    Главный принцип — минимальное вмешательство.
    • Важно сохранить «патину времени».
    • Все изменения должны быть обратимыми.
    • Новые детали не скрываются, а помечаются как восполнение.

    2. Коммерческая (декоративная)
    Цель — сделать предмет максимально «новым» и красивым для продажи или частной коллекции.
    • Часто включает глубокую полировку («зеркало»).
    • Может снижать историческую ценность из-за утраты оригинального слоя металла
    Поэтому и Рихард и Helmut Hesler - каждый прав. Вы просто поддерживаете разные виды реставрации. И смысла их противопоставлять нет. Каждому нравится определенный тип реставрации в данном случае.
    Helmut Hesler -ваши работы мне очень нравятся, но они не подойдут для очень редкого оружия, тут прав Рихард. Сугубо мое мнение. С уважением.
     
    Моби_002, ARROW, Рихард та 2 іншим подобається це.
  13. лиса

    лиса Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Украина
    Музейную реставрацию могут выполнить тьма "реставраторов", а вот типа комерческую) - единицы.
    И там слой металла убирается в десятых частях миллиметра на сторону, и это не сошлифовка раковин, а выравнивание старой плоскости с восстановленной.
    Если плоскость потеряет 0.2мм - это не велика потеря.
    За древние артефакты тут не идет разговор, только за железяки милитарии.
     
    Llon та Helmut Hesler подобається це.
  14. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Таки да, я повністю згоден.
     
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    С точки зрения эстетики работы ТС великолепны ! Типа там на подарок кому то, эксклюзивный, на стену в офисе каком то повесить, и т.д. Но с точки зрения коллекционной - это по сути сделать из коллекционной вещи, красивую игрушку.
     
  16. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    На вашу думку, колекційний предмет має бути іржавим? Ці троє італійців є власністю колекціонера, а він не любить зламані та іржаві речі. Його ставлення відрізняється від вашого. Моє також.
     
    лиса подобається це.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я что то писал о том что коллекционные предметы должны быть ржавыми ? Это крайности. В принципе - вся наша дискуссия - это о том как разные люди понимают и видят исторические вещи. Я не ставлю перед собой цель ни вас обидеть, ни ваших заказчиков. Я высказываю свое мнение об увиденном. Или зачем вы вкладываете свои работы , чтобы что... ?
     
  18. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Кстати. Я тоже периодически реставрирую. Мои работы есть на этом форуме.