В Днепропетровске обнаружено захоронение.

Старшему майору опять о детях........

Отто Олендорф, нем. Otto Ohlendorf (4 февраля 1907 — 7 июня 1951) — деятель германских спецслужб, группенфюрер СС и генерал-лейтенант полиции. Начальник III управления РСХА (1939—1945), занимавшегося сбором сведений о положении дел внутри страны, начальник айнзатцгруппы D (1941—1942). Действовала на юге Украины и в Крыму.
Допрос на Нюрбергском процессе.

Полковник Покровский: Сколько было казнено с помощью этих автомобилей?

Олендорф: Я не могу назвать точную цифру, но сравнительно это было очень немного, примерно, несколько сотен.

Полковник Покровский: Вы сказали, что в этих машинах казнили главным образом женщин и детей. По каким соображениям?

Олендорф: Существовал категорический приказ Гиммлера по этому поводу. Женщины и дети, согласно этому приказу, должны были быть умерщвлены именно таким образом для того, чтобы избежать лишних душевных волнений, которые возникали в связи с другими видами казни. Это также давало возможность мужчинам, которые сами были женаты, не стрелять в женщин и детей.

Полковник Покровский: Наблюдал ли кто-либо за поведением казнимых в этих машинах?

Олендорф: Да, врачи.

Генерал Никитченко: По каким мотивам истребляли детей?

Олендорф: Был приказ о том, что еврейское население должно быть полностью уничтожено.

Генерал Никитченко: В том числе и дети?

Олендорф: Да.

Генерал Никитченко: Только ли детей евреев уничтожали?

Олендорф: Да.

Генерал Никитченко: А детей тех, кого вы относили к категории комиссаров, тоже уничтожали?

Олендорф: Мне не известно, чтобы когда-либо разыскивали семью комиссара.

 

от чего же перемудрили???не только я и вся областная комиссия это видели...да и фоток хватает где людей стоя в ямах стреляли....

 

http://forum.gvardia-dnepr.org/viewtopic.php?f=6&t=19

все жертвы упокоены недалеко от мемориала.
По поводу жерт НКВД-полный бред, об это свидельствуют многие вещи, начиная от пуль и гильз заканчивая изучением архивов-работы экспертов в 1943 и опросами свидетелей тех событий. Так-же на эту тему было проведенно несколько конференций -где специалистами были сделаны четкие выводы относительно погибших.

 

Речь идет, что пулей как канцелярской кнопкой нельзя прибыть тело ни к землянной стенке, ни к кирпичной, ни из дерева. Стоячее положение останков теоретически может быть в случае, если яма была мала по размеру, так что казнимые плотно стояли, уже после смерти подпирали друг друга, не давая упасть.

 

Еще пять копеек насчет НКВД. В Днепропетровске эта контора "работала" в районе кладбища по Запорожскому шоссе. Там сейчас стоит крест, утановленный людьми самостоятельно. Также есть данные о том, что часть захоронений закатано под плиты мемориала жертвам Голодомара, установленного несколько лет назад. Это тоже Запорожское шоссе, но на несколько километров дальше в сторону Запорожья.

 

1. Ничего подобного. В разных подразделениях тех же айнзатцгрупп существовали разные способы расстрелов.
Никаких "инструкций" не было. Не согласны - приведите эти "инструкции".
Было единственное (опять же неписаное) правило - захоранивать трупы "как следует", на нормальную глубину (чуть ли на 2 м).
А румыны, например, либо вообще трупы после расстрела не зарывали, или присыпали земелькой сантиметров на 20...

2. Ну очень кривой перевод! Уже с первой фразы...


Кстати, если кому интересно, способы убийств айнзатцгруппами обсуждались здесь:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=187580

 

О жертвах.

Стариков и женщин (но в "умеренных количествах") расстреливали с первых дней войны, особенно в Прибалтике.

А вот детей (да и женщин в МАССОВЫХ МАСШТАБАХ) стали систематически расстреливать примерно с августа 1941 г.
Это мнение ряда немецких историков. Они же полагают, что на эту тему был устный приказ Гиммлера и Гейдриха.

Опять же в первые месяцы войны людей расстреливали в одежде. А ближе к осени стали их раздевать перед расстрелом: или догола, или до исподнего...
Что получше- оставляли себе, если много - то централизованно отправляли в рейх. Что похуже - отдавали посипакам.

 

Знаю из рассказа деда:в1941 г.после прихода румын его мобилизовали в румынскую армию.На расстрелы их пригоняли копать магилы .Но часто натыкались на захоронения более раннего периода поэтому могилы были неглубокими после расстрела засыпали.После войны он показывал места захоронений.Получалось что поверх жертв НКВД были похоронены жертвы геноцида и наоборот.

 

Сейчас проще всего все обнаруженные захоронения списать на счет НКВД. Без какого-либо расследования. Это даже модно и "патриотично"...
Гораздо сложнее установить истину...

 

Земград, всё отсюда. Вот это ров на аэрофотосъемках немцев 1941 года, видно когда его еще не было. На фото 1943 года слегка видно где ров был уже засыпан. В 1965 поверх рва был уже и стадион , и промышленные постройки и жилье. Никто никуда ничего не переносили, а там где сейчас памятник жертвам в 1965 его не было и он не на месте рва, а подальше. Поставили потом где было место.

https://oldmaps.com.ua/dnipro/?leftmap=280843#16/48.4204/35.0005



26.07.1941 ров еще не рыли



15.08. 1941 ров уже есть



21.08.1941

 

Ну и теперь с линейкой для понимания где фактически начинается ров с останками и где заканчивается. Внутри стадиона (футбольного поля) выкопали 441 останка и перезахоронили на место памятника. Остальные примерно 19 500 человек ( 20 000 - 441) лежат дальше под строениями. Глубина залегания не сильно большая. Выходит раньше копали фундаменты и погреба с подвалами и молча кости выбрасывали. Противотанковый ров - это как правило яма шириной внизу 4 метра, вверху 6 метров. На схеме 300 метров рва указаны как 1800 м2, т.е. 300 х 6 = 1800.

 

На 4.31 минуте Артем Романов..