Нужен совет по "помпе"

Як часто відбувається "повноцінний стрілецький бій"? Особливо не в піхоті, а, скажімо, у артилеристів, в логістиці, на еваках, у екіпажів ББМ? А оборону від дронів їм всім доводиться вести регулярно. Мій знайомий (начальник артилерії бригади) цілу програму запровадив з оснащення всіх розрахунків рушницями і навчання користування ними.

Я вже думав, що не залишилося тих, хто заперечує роль гладкоствола у боротьбі із дронами... Я перші рушниці придбав на фронт ще у грудні 2023. Ще тоді ті, хто воює, мене про це просили. А на Райберті "стратеги" мене висміювали, мовляв "технології першої світової", "РЕБ рулить", "нехай навчаться нормально стріляти зі штатної зброї" та інший далекий від реалій снобізм.

 

Таких чудаков - полно.

 

На диванах

 

да по любому

И какие патроы наиболее эффективеы против дронов? Как готовые так и самокрут?

 

В сьогоденні, повноцінний стрілецький бій може статися в будь-який час і будь де, хоч і на КП бригади. Ваш знайомий запровадив оснащення рушницями розрахунки (ключове слово), тобто, кожний розрахунок/екіпаж має рушницю, запас набоїв до неї і людину (декілька осіб), котрі вміють нею користуватися і в разі дронової небезпеки ведуть боротьбу з дронами з її допомогою. Не конкретна людина тягає декілька одиниць зброї, а на озброєнні розрахунку є така одиниця зброї. Диванному стратегові це зрозуміло?

Рекомендую Вам злізти з дивану. А протидронову боротьбу я організовував ще у 2017 році, збиваючи дрони СММ ОБСЄ (OSCE), бо до складу СММ входили росіянські військові, які використовували данні місії проти нас. І в моєму штабі служив розрядник зі стендової стрільби, який використовував мою особисту помпу....

Безумовно не завжди вдало, але тим не меньш це давало якусь надію що по КСП батальону, або по позиціях мінометів не вдарить артилерія противника.
Пізніше, перебуваючи на посаді начальника КП бригади, кожне відділення КП мало на озброєнні гладкоствольну мисливську рушницю. Були і самозарядні рушниці, і вертикалки, і горизонталки, і моя помпа.
Зараз мій особистий досвід в цьому питанні використвують мій син, і мій зять.
І на відміну від "стрільців по фазанах з вікна машини", вони розуміють всю складність боротьби з дронами.

 

Бригада має змогу закуповувати мізер: по 20 шт. на рушницю раз на пару місяців. Беруть тахівські нулі (оці "дронхантер"). Решту кожен докуповує сам на свій власний розсуд.

 

1. Перехід на особистості в дискусії - це хамство. Ви - хам.
2. Ви сперечаєтеся сам із собою. Де я писав про необхідність озброєння ГС кожного бійця? Ви це вигадали.
3. Я радий за ваш безцінний досвід. Сподіваюся вам, вашому сину і зятю дадуть якісь державні нагороди. Але з чого ви узяли, що я "не розумію складності боротьби з дронами"? Що я написав невірного по суті?
4. Не вам вирішувати, де мені перебувати і що робити. Для цього є закон і органи державної влади. А в даній темі це офтоп і також хамство.

 

Ні, про поранених мова не йде в 99% випадках. В більшості випадків слабка рука просто чимось зайнята або банально втомлена або нею незручно працювати.
З помпою слабка рука має надзвичайно велике значення, від її рухів залежить чи стріляє рушниця взагалі. Напівавтомат знімає цю проблему. При тому що він є значно більш ніжним і вибагливим. Але це рішаємо вчасним доглядом.

 

А чому бригада має можливість так мало закуповувати набоїв? Це пов'язано з її фінансуванням державою чи є якась заборона?

 

Ви розглядаєте випадок поранення у ліву (для лівши в праву) руку. Ви впевнені в тому, що людина, яка отримала поранення, взагалі зможе управлятися зі зброєю? Я згоден з тим, що дотичне поранення без ушкодження м'язів, сухожиль чи кісток надає можливість утримувати зброю і вести з неї відносно прицільний вогонь, в інших, більш важких випадках це спірне питання.

Справа в тому, що військова частина не закуповує боєприпаси. Вона їх отримує зі складів за заявкою. Закупівля нештатних набоїв (якщо штатний розклад частини не передбачає наявності озброєння під ці набої) це фінансова операція, яку треба замотивувати, тобто отримати дозвіл від вищого органу на списання коштів суто на ці витрати. В нашій реальності, така закупівля здійснюється за рахунок власних коштів бійців, або за допомогою волонтерів. Набої, які не передбачені для використання штатним озброєнням неможливо поставити на баланс частини.
Якщо внесені зміни до штатного розкладу, які передбачають використання голодкоствольної зброї розрахунами/екіпажами і ця зброя централізовано отримана частиною, внесена в облікові документи частини як штатна, то в цьому випадку набої закупати можливо службою РАО, але в об'ємах передбачених штатом.

 

Не знаю, не готовий сказати. Я взагалі здивувався, що бригада сама собі щось може закуповувати, а не через МО. Можливо, мова про якісь неофіційні, волонтерські "фонди". Скажімо, в ІІІ ОШБр я про таке чув.

 

До речі, ось модифікація моссберга 590 зі змінними ДЗ: https://reibert.info/threads/mossberg-m590-cyl-choke-12-76-51sm-u-magpulivskomu-obvisi.1562967/

Для поціновувачів помпи - ідеальна рушниця на війну. Коротка, але з дульними звуженнями.

Ну а сама 590 модель - абсолютно невбиваєма і всеїдна. Як перша універсальна рушниця - шикарний варіант. Зовсім інша якість, ніж у турків.

ПС. Ще й багнети М7 та М9 можна чіпляти))) Якщо раптом закортить взяти з нею участь у "повноцінному стрілецькому бою")))

 

Не дай боже опинитись в сучасному стрілецькому бою з дробашом-помпою...

 

Норм, на хлопців вийшли три підари, з помпи один поклав картеччю двох, третій здався в полон. Хоча звісно то була лотерея...

 

Це сарказм. Я там смайли спеціально поставив.

 

Це щасливий збіг обставин і влучний постріл. Якби кацапи були готові до зіткнення... Колись пробігала інформація, що якийсь наш герой в рукопашному бою зміг зарізати підара (не знаю наскільки це правда). Але це ж не означає, що це нормально, якщо це й сталось, то це рідчайший випадок.
Проти нормально екіпірованого і підготовленого піхотинця в стандартних умовах будь-який дробаш зливає карабіну/автомату вчисту.
А от проти дронів - інша справа.

 

Та я взагалі не зрозумів, якого хріна тут в розмові знову сплив "повноцінний стрілецький бій". Вже давно обговорювали дробовик виключно як "засіб надблизької ППО". І тут раптом знову за рибу гроші...

 

Не згодний.
Є багато відео які доводять, що на короткій відстані (до 50 метрів) дробовик ефективніше за нарізняк, бо один прицільний постріл картеччю по кількості вражаючих елементів дорівнює автоматній черзі на половину магазину, чи навіть на весь магазин. До того ж при автоматній черзі ствол підкидає і всі інші кулі (крім першої) летять будь-куди, але не в ціль.
Найбільш смертоносний набій
Карабін проти дробовика! Voodoo AR-15 vs Winchester SXP. Збройова Школа
AR-15 проти рушниці, результат вас здивує! Only Guns #2

 

Це скоріш плюсів в бік дробовика проти інших антидронових засобів типу сіткометів реб-рушниць і такого іншого. В сенсі що дробовик здатен і дрона збити і в крайньому випадку вбити кацапа.
З сіткомета стріляти по кацапу - таке собі... про реб взагалі мовчу
Хоча на рахунок сіток бачив наче пташка (але це не точно) робили дульну насадку під холостий набій. Типу перший холостий викидає сітку, а далі можно продовжити вести вогонь штатним БК. Має місце бути.

 

Мені здається, це не працюватиме.

По-перше, сітка працює на надблизьких дистанціях і розкривається повільно. Тобто, щоб ефективно вистрілити сіткою, потрібно підпустити дрон на ті ж самі 25 метрів, що ми тут обговорювали. Поки сітка летить і розкривається - дрон наблизиться ще більше. Якщо промахнувся сіткою, то часу гатити шротом вже майже немає.

По-друге, холостий набій не перезарядить напівавтомат. Тобто потрібно або користуватися помпою, або вручну після холостого пересмикнути затвор. А це також втрата дорогоцінних секунд.

Мені здається, що сіткомет і дробовик мають бути окремими засобами. Сіткомет має бути компактним, формату ракетниці. Скажімо, у артрозрахунку має бути один дробовик і по сіткомету в кожного. Номер з дробовиком - основний "антидронщик", прикривати позицію від ударів дронами - це його основне завдання. А сіткомети в кожного - "останній засіб", індивідуальний антидроновий захист.

 

Ага, при щасливому збігу обставин. Якщо піхотинець противника в правильній броні і не робить дурниць - з високою ймовірністю саме він піде з поля бою на своїх двох, а оператор дробовика залишиться лежати мертвим.
Всі ці синтетичні тести передбачають, що противник просто нерухомо стоїть, чекає і нічого не робить для того щоб вас вбити і самому якось вберегтись.
В реалі всі не так. У вас є один-єдиний шанс на один постріл (ну або спліт) за умови, що ви захопили противника зненацька. Якщо цей постріл його не вбив - кидайте дробовик і хапайте автомат.

 

Згоден. Якщо супротивник, озброєний нарізняком, здалеку виявить бійця з дробовиком, то в останнього не буде ніяких шансів. Дробовик допоможе тільки з засідки на короткій відстані і після перших пострілів бажано затрофеїти нарізняк.
Пару днів тому трапилось цікаве відео де інструктор каже, що деякі з наших військових не вміють стріляти з автомата.
Как тренируют украинских пехотинцев и штурмовиков? | Крым.Реалии

 

Будь якам зброя смертельна, все залежить від вміння користуватися і обставин... В мого товариша ножовий рахунок давно вже перевалив за десяток...

 

На фронті? Десять москалів ножем? Він в якійсь суперспецурі служить?

Ні, зрозуміло, що є спеціально підготовлені люди, які ходять в рейди, можуть підійти тихо і зняти москаля ножем. Але я не розумію, навіщо це, якщо зараз є купа технічних засобів (тіж ПБСи, приціли тепловізійні і т. д.), які дозволяють не ризикувати життям у ближній сутичці, а просто тихо і непомітно пристрелити...

 

как-то тема
Нужен совет по "помпе"
ушла непонятно куда