Почитаем Reibert

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем E.Sibert, 20 сен 2023.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.046
    Адрес:
    Львов
    Утра всем. Насчет генералов.
    .
    ТО ДЕ Ж САМЕ ЗАГИНУВ ГЕНЕРАЛ ШТЕММЕРМАН?
    У коментарях до мого допису про чергову річницю закінчення Корсунь-Шевченківської наступальної операції, несподівано піднялась тема про генерала Вільгельма Штеммермана, який, як колись написав письменник Борис Полєвой, що особисто бачив труп загиблого «Як би там не було, він не втік на літаку, як це зробили вищі офіцери його штабу, не залишив солдатів. Він залишився з ними і загинув солдатською смертю». До речі, його штаб на момент початку оточення знаходився у В’язівку, потім у Хлистунівці, а коли радянські парламентери принесли ультиматум, то в Городищі. Так що коли у фільмі «Єслі враг нє здайотся» Валентин Гафт у ролі Штеммермана приймає від ад’ютанта повідомлення, що Манштейн наказав затримати парламентерів, то по факту, сама подія була в Городищі. Правда, сценариста та істориків-консультантів фільму, я б канєшно, з робіт повиганяв би.
    Пишуть, що командувач 2 УФ генерал Конєв так пронікся до учорашнього супротивника, що розпорядився поховати його із усіма можливими на той момент почестями у селі Бране Поле на півдні Київщини (між Лисянкою і Таращею). Чому в цьому селі? Ну бо саме там знаходився штаб 27 армії. Очевидно, командування особисто хотіло подивитись на загиблого генерала, який майже три тижні своїм вмілим керуванням оточеними військами виносив радянському командуванню мізки, так і не давши розітнути оточене угрупування і в повній мірі повторити Сталінград. Нещодавня загибель генерала Штєвньова «від рук бандєровцев» десь південніше Лисянки свідчила, що особисто їхати на місце загибелі німецького генерала небезпечно, тож його тіло доправили у штаб.
    На місці, де було поховано генерала, зараз стоїть хрест. Нижче наводжу його фото, зроблене колись нашим другом Martin Bogaert (він на одному з фото).
    Десь колись краєм вуха я чув, що хтось із колег намагався локалізувати місце поховання, але не знайшов його під хрестом. Та це ніяк не значить, що генерала десь там нема. Із не самого великого (Львівську «Долю» хіба переплюнеш?), але все-таки досвіду знаю, що і братські могили «гуляють» по відношенню до пам’ятників. Одиночні ж могили, бувало знаходив і метрів за 10 від пам’ятника. Так то свої – герої-визволителі! Що вже казати про якогось ворожого генерала?
    Одним словом, з місцем поховання усе зрозуміло. А де ж він загинув? Пишуть, що під Журжинцями. Але ж це дуже розтяжиме поняття. І тут я згадав, що десь у моїх електронних «закромах» є сканкопія якогось радянського документу з цього приводу. Знайшов.
    Побачивши, де його знайшли, я порився у картах радянських підрозділів і знайшов маршрут проходження колони, в якій рухався генерал. Зрозуміло, що снаряд, осколок якого вбив Штеммермана у спину, вбив не одного його, та й снаряд гарантія був не один. Тож загиблих у тому місці мало трохи бути. А значить, їх десь поховали. Так от, я знав це місце. Воно було на схилі Гутянського Яру чітко там, де на радянській карті була намальована лінія проходу колони(на карті там червоний хрестик я поставив). Показали мені цю яму в 2018 році. Вона була перекопана давно, дрібні кістки на поверхні побіліли і почали розкладатись. На фото, яке я додаю, вид на яму зроблений з південного сходу. Попереду Гута Петрівська. Хто і коли першим натрапив на це поховання – невідомо, особисті номерні знаки загиблих давно розійшлися по приватним колекціям, тому імена тих, хто прийняв смерть одночасно з генералом ми ніколи не дізнаємось. Тепер розумієте усю шкоду чорнокопацтва?
    Саме прикре, що у 2010 році я проїздив по дорозі, яка знаходилась метрів за 30 нижче тої ями і ледь не вскочив колесом у яму, викопану там якимось копарем. Яма була не дуже глибока, щось в районі метру. В ній валялись згнивші в кізло німецький сталеві шолом, 20мм флаковські гільзи та дверка від якогось легкового німецького автомобіля. Мабуть від «Хорьха», бо пригадую, що були вони трапецієвидні. Що цікаво, то по центру хтось колись, ще мабуть відразу після боїв, вирізав велику круглу дірку. Чи комусь з місцевих жителів знадобилося дно на відро, чи хтось з червоноармійців вирізав на пам'ять тактичний знак, що там був намальований, не знаю. Словом, я тоді не дуже на то все звернув увагу, уверх не піднімався, бо ми були зайняті як завжди, безрезультатними пошуками у Шендерівці. Ну, якби яма з останками була викопана тоді ж, то вона б мені кинулась у вічі, тому може її знайшли у проміжку між 2010 і 2018 роками. Хоча, може й раніше, просто вона вже була зарослою і непомітною з дороги. Тим більше, що саме там, на схилі був такий наче обривчик і брустверок, який обмежував можливості для огляду.
    Але у будь-якому випадку, це саме те місце, отже місце загибелі генерала плюс-мінус 50 метрів знайдено. Для битви такого масштабу, похибка у 50 метрів – то все одно, що ніщо. Так що можна місцевій владі встановлювати пам’ятний знак. І буде їм ще один туристичний магніт. Може хоч тоді там менше копарі товктимуться, бо народ частіше вештатиметься. Все-таки місце загибелі генерала! Та й совість треба ж якусь мать! Кожен осколок може бути осколком від снаряда, що вбив генерала! Я правда, ото з 2018-го там, чесно кажучи, і не був, а народ кажуть, там мало не перестрілки за місця для копу влаштовує, наче в нас немає місць для любителів покопать і пострілять…
    Фото ями зроблене мною, решта світлин взято з інтернет ресурсу https://ww2gravestone.com/people/stemmermann-karl-friedrich-wilhelm-gust-copy/, документ і карта самі знаєте звідки.

    FB_IMG_1771905797823.jpg FB_IMG_1771905802302.jpg FB_IMG_1771905805797.jpg FB_IMG_1771905811491.jpg FB_IMG_1771905814815.jpg FB_IMG_1771905818120.jpg
     
    ШВАРЦ33, GargamelHerzog, Omikron и ещё 1-му нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. NovAtel OEM719 Многочастотный приемник GNSS OEM719 это многочастотный обратный приемник GNSS.Он ф...
      20000 грн.
    2. (в наличии 14 шт.)
      Портативний пригнічувач GPS GLONASS Глушилка портативна підключається USB порту, блокує GPS сигнали...
      440 грн.
    3. 350 грн.
    4. Кабель зарядки до портативного GPS-навігатор "4-CH-3003". Новий. Довжина 4 м. 8 см. В лоті...
      375 грн.
    5. Чехол, бампер силиконовый для навигаторов Garmin gpsmap 62, 64, 65 серий. Цвет: черный Лоты комбин...
      540 грн.
  3. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.583
    Адрес:
    im Ausland
    Ого табличка на русском языке...неужто рашисты простили ...
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Вы их продаете или шашки(с)
     
  5. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.583
    Адрес:
    im Ausland
    Ещё генерал
     

    Изображения:

    20260224_084147.jpg
    GargamelHerzog нравится это.
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Как Там Гваделупа - горит...?
     
  7. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.583
    Адрес:
    im Ausland
    Раз генералы вот вам Манштейн
     

    Изображения:

    20260224_110933.jpg
    GargamelHerzog и kot-begemot нравится это.
  8. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.583
    Адрес:
    im Ausland
    Какой красивый самолёт,а :smile_12::smile_15:
     

    Изображения:

    20260224_112527.jpg
    GargamelHerzog нравится это.
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Книжку написал...долго ее искал,но нашел...перевели давно оказывается,но была для ограниченного пользования
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Досадная необходимость....чтобы за бомжа не принимали..
     
    E.Sibert нравится это.
  11. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Сообщения:
    7
    Единственная бритва которая у меня есть это эта:
    upload_2026-2-24_13-5-35.jpeg
    А шашек у меня вообще нет, только если такие:
    upload_2026-2-24_13-6-13.jpeg
     
  12. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.583
    Адрес:
    im Ausland
    Вот такой фольксштурмист из морского Гитлер Югенда
     

    Изображения:

    20260224_133653.jpg
    capt.A.Smollet и GargamelHerzog нравится это.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Вы прям под копирку как ваша тень ОК писди....е врете, а потом обижаетесь что вас вскрыли...то вы с умными сиськами - Бритвы меня не интересуют...то с глупым видом Гваделупы пишите что...бритва которая у меня есть....вы уж опредилитесь в своей голове пЫса или шиСа...а не штальхельм 99 лвл...палитесь Штирлиц....кстати скоро вас освободят...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    ..............................................................
     

    Изображения:

    71_960.jpg
    wilhelm-stemmermann-57df4559-ab8b-42d6-a6c7-22d19d4d672-resize-750.jpeg
    wilhelm-stemmermann-ca64e2a0-f72e-4a37-8d1d-029b49f4e69-resize-750.jpeg
    штемерман.jpg
    ezBFWnrqPbM.jpg
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Когда нет штурмгевера но в кино надо стрелять...сериал Episoden vom Glück 1965 ГДР...
     

    Изображения:

    81ys8fCkdFL._AC_SL1435_.jpg
    GargamelHerzog нравится это.
  16. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Сообщения:
    7
    Нихрена себе, жмур буквально:eek:
    Может так и с похорон Врангеля есть? Говорят его мумифицировали
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.046
    Адрес:
    Львов
    Вы во сколько лет бриться начали?

    IMG_20260223_053542.jpg
     
    ШВАРЦ33, capt.A.Smollet и kot-begemot нравится это.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    ХЗ...затрудняюсь уже ответить...рутинная процедура...где то в старших классах...пушок убирал.
     
    von Goltz и E.Sibert нравится это.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.046
    Адрес:
    Львов
    Вам как к старослужащему - загадка. Что общего между этими двумя фотографиями?;)

    FB_IMG_1771912937896.jpg FB_IMG_1771910050097.jpg
     
    kot-begemot нравится это.
  20. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Сообщения:
    7
    kot-begemot нравится это.
  21. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Сообщения:
    7
    Так не растет ничего на физиономии, даже под носом:D
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    ШВАРЦ33 и GargamelHerzog нравится это.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.046
    Адрес:
    Львов
    Ответ неправильный! Общее между ними 23 февраля! :)
    Дыбенко бежал прихватив паровоз с тендером и цистерной спирта...

    FB_IMG_1771910150040.jpg
     
    ШВАРЦ33, GargamelHerzog и kot-begemot нравится это.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Тогда вагоны были двухосные...
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    И пломбир спирт вкусней...?
     
    ШВАРЦ33 и E.Sibert нравится это.
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.599
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Зиберт и Котэ у Джеймса Кэмерона перед сьемками блокбастера - "Терминатор Троцкого"...
     

    Изображения:

    images (20).jpeg
    GargamelHerzog нравится это.