Крест француз?

Discussion in 'Нагороди' started by Kremin_dude, Jan 28, 2026.

  1. Kremin_dude

    Kremin_dude Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    265
    Здравствуйте, подскажите по кресту, внешне похож на французский, но такого исполнения не нашел в интернете
     

    Images:

    IMG_20260128_164406.jpg
    IMG_20260128_164359.jpg
    Bangalor and ТарасМ like this.
  2. Интересные лоты

    1. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ----------- Из личной коллекции. Производитель : Go...
      204500 грн.
    2. Две Звезды ГСС. ========= 1. МЕЛЬНИКОВ Николай Кириллович (1922—1993). Лейтенант. Командир звена 210...
      500000 грн.
    3. До вашої уваги німецька медаль "За військові заслуги" третього рейху 1939 року. - Всі пит...
      1250 грн.
    4. Предложу Медаль КВК, лента не оригинал идёт в бонус.
      1000 грн.
    5. Запрошую переглянути, інші мої лоти.
      1500 грн.
  3. Володимир84

    Володимир84 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,016
    Location:
    Слобожанщина
    На одному з сайтів пише таке:
     

    Images:

    IMG_20260128_165555.jpg
    IMG_20260128_165614.jpg
  4. ТарасМ

    ТарасМ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1338
    Лоты
      на продаже:
    92
      проданные:
    2,513
    Messages:
    3,110
    Location:
    Galizia, Львівщина
    Можливо, щось звязане з Алжиром.
     
    Bangalor likes this.
  5. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Так, хрест Жиро (CROIX DE GUERRE GIRAUD). За оригінальність судити не візьмусь. Їх усього менше тисячі було випущено. Стрічка точно не його :).
    В Алжире генерал Жиро в 16 марта 1943 года, восстановил Военный крест с лентой 1914—1918 годов, с годом 1943 на реверсе и двумя скрещенными флагами на аверсе, заменяющими образное изображение республики.
    https://www.indianamilitary.org/30TH/Roster/MISC/C_dG.htm
    GiraudCdG1943.jpg
    https://www.f-i-m.org/t22120-croix-de-guerre-giraud-prix-en-hausse
    01010.jpg 00910.jpg
    З повагою,
     
    Pakkenen, SergZSK, Meuller and 3 others like this.
  6. Kremin_dude

    Kremin_dude Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    265
    Дякую, цікавий хрест виходить
     
    Bangalor likes this.
  7. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    За умови оригінальності навіть дуже цікавий:).
     
    Kremin_dude likes this.
  8. Kremin_dude

    Kremin_dude Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    265
    Дякую, трохи вивчив цю тему.
    Але виникло питання.
    До мене він потрапив разом з комплектом нагород на полковника політрука.
    Серед нагородних листів є строка про нагородження військовим хрестом Франції.
    Але дата 6.2.1945 не підходить до цієї нагороди, наскільки я розумію.
    То чи можливе було нагородження іноземця цим хрестом в 1945?
     
    Bangalor likes this.
  9. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Нагородний лист можна побачити? Заповнений французькою мовою?
    Прізвище, якщо вважаєте за потрібне, можна ретушнути. На Вашому предметі стрічка бачиться з планки (не з колодки:)) до югославського ордену "За хоробрість"
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_«За_храбрость»_(Югославия)
    12(6).thumb.JPG.2973fee98c796aa512cf562143fb1078.jpeg
     
    Last edited: Jan 29, 2026
  10. Kremin_dude

    Kremin_dude Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    265
    Якщо б мав нагородний лист, то питань би було меньше
    Є тільки згадка про нагородження, у ось цьому листі
     

    Images:

    IMG_20260129_085157.jpg
    Bangalor and ТарасМ like this.
  11. ТарасМ

    ТарасМ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1338
    Лоты
      на продаже:
    92
      проданные:
    2,513
    Messages:
    3,110
    Location:
    Galizia, Львівщина
    Шкода, але довести оригінальність написаного шаріковою ручкою, дуже складно.
     
    Bangalor likes this.
  12. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    06.02.1945 він був нагороджений орденом Вітчизняної війни 1 ступеня:). Зазначено, що Французьким воєнним хрестом просто у 1945 році. Теоретично міг отримати і хрест Жиро відразу після війни. Тоді було прийнято нагороджувати союзників, особливо, хто був у військових місіях та в окупаційній адміністрації у відповідних зонах і контактував із тоді ще союзниками:). То все закінчилося після промови Черчілля у Фултоні, навіть трохи раніше:).
     
    Last edited: Jan 29, 2026
  13. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Ну судячи з усього, то скан з електронного архіву ЦАМО, з "Памяти народу", тобто доводити оригінальність потреби немає :).
    Цікаво, що він робив до вересня 1944 року:) Чи це в нагрудному малося на увазі, що в діючій армії з вересня 1944? Бо вислужне КЗ він отримав майже відразу, у листопаді.
    Як вище написав, на мою думку, теоретично міг отримати і хрест Жиро. У французів 1-а армія майже наполовину складалася з колоніальних частин, з радянськими військами вони контактували і в Німеччині, і в Австрії. Хрестом воєнних заслуг у французів, наскільки знаю, мали право нагороджувати начальники від командира дивізії і вище. Цілком можливо, що якийсь запас залишився ще з Алжира, от його пустили в справу :D.
    Зразки посвідчень до Воєнних хрестів того періоду (те, що друге, на британця):
    Screenshot_20260129-190312~2.jpeg image_0.jpeg
    Але, знову ж таки, за оригінальність хреста судити не візьмусь.
     
    Last edited: Jan 29, 2026
  14. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Тим більше полк " Нормандія-Нєман" був в оперативному підпорядкуванні 303 иад, де він був замполітом:)
    Screenshot_20260130-072224~2.jpeg
     
  15. Kremin_dude

    Kremin_dude Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    265
    Дякую за змістовну відповідь
     
    Bangalor likes this.
  16. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    924
    Location:
    Украина
    Тут у французов есть особенность - награда - это не сам крест. Награда - это упоминание в приказе перед строем по полку/бригаде (бронзовая звездочка на ленту), дивизии ("серебряная" звездочка), корпусу ("золотая" звездочка), армии (пальмовая ветвь на ленту) о подвиге конкретного бойца, а сам крест - это видимый знак такого почетного упоминания, поэтому крест выдавался один раз, а потом просто после каждого нового приказа на ленту добавлялась новая соответствующая звездочка или ветвь (посмотрите на фото ветеранов ПМВ для наглядности). Вот именно так на одном из форумов мне объяснил французский коллега.
    Так что наш замполит авиадивизии мог быть упомянут в приказе по армии хоть самим де Голлем, а для торжественности и наглядности любой из летчиков, прибывших из Африки, для такого дела мог отжалеть и собственный крест (благо, приобрести потом на Родине для себя "Круа де Гер" вполне официально совсем не представляло сложностей).
     
    Kremin_dude and Bangalor like this.
  17. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Полностью поддерживаю :beer:. Например, вот этот персонаж как вариант :). У него крест Жиро был с большой вероятностью :) (всего у него 12 пальмовых ветвей и 3 звёзды). А потом мог себе уже деголлевский носить:), который с 1944.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфино,_Луи
    С 29 мая 1942 года — командир 2 эскадрильи истребительной группы 1/4 «Наварра», а с 4 августа 1943 года — заместитель командира этой группы. Участвовал в боях против Британской авиации во Французской Западной Африке. 12 августа 1942 года в районе Дакара сбил британский Vickers Wellington.
    Оставался на службе в составе вишистких Военно-воздушных сил до высадки союзных войск в Алжире 8 ноября 1942 года и перехода французской армии, находившейся в Северной Африке, на сторону Антигитлеровской коалиции.
    28 февраля 1944 года прибыл в расположение полка «Нормандия». С 8 августа 1944 года — майор, а с 12 ноября 1944 года по 20 июня 1945 года — командир полка, заменив Пьера Пуйяда. С 26 апреля 1945 года — подполковник.
    00tombes_007.jpg Screenshot_20260206-225452.jpeg
     
    Last edited: Feb 6, 2026
    Kremin_dude and Pakkenen like this.
  18. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    100
    Messages:
    5,246
    Location:
    Україна
    Decorations-legion.jpg
    Для прикладу як виглядають хрести із девайсами:). Вангую, що у Дельфіно були усі "Круа де Гер" за ДСВ включно з вішистським:D. Ну крім легіонерського ЛФВ, звісно.
    В командира 303 иад, до речі, теж Воєнний хрест, але ще крім того і орден Почесного легіону у 1944.
    Захаров_Георгий_Нефёдович.jpg
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Захаров,_Георгий_Нефёдович
     
    Last edited: Feb 6, 2026
  19. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    924
    Location:
    Украина
    Уважаемый Bangalor, супер!!! Про Дельфино - как по мне вероятность с крестом - 80%!
    Приклад хрестів - взагалі бімба!!!
     
    Kremin_dude and Bangalor like this.