Cz 457 або Tikka T1x?

Вітаю товариші! Став перед вибором болтової гвинтівки в калібрі 22lr. В магазині ще не дивився але хочется оприділитись з точністью і проблемністю гвинтівок. Можливо хтось має, або мав булоб цікаво почути відгуки про ці гвинтівки. Раніше дивився на саваж, але хочеться щоб точно стріляла. Основна умова це точність і нормальна робота затворної групи з коробки (прочитав що тікка часто не викидає гільзу і заминає патрони, хочеться дізнатись чи це насправді). З тюнінгу тільки поставити планку, оптику, сошки, саундмодератор і все. Бютжет не резиновий тому вибираю між виконаннями моделей:
Tikka T1x MTR, CZ457 American, CZ457 ERGO, CZ457 VARMINT SYNTHETIC.
Буду дуже вдячний за інформацію і поради. Всім миру і здоровя!

 

Вперше чую таке про тікку.

 

Часто зустрічав такі відгуки на Реддіт. Також в ютубі американського власника, і він говорив про цю проблему, і в коментарях задавали питання також. Цікаво чи тут є власники Тікки і чи у них не було проблем таких.

 

Товариш що має Tikka T1x казав що є така проблема. Але лагодиться це супер-легко, тому дійсно не вважав би за мінус. З усього вище описаного Тікка сама точніша, якщо вірити оглядам і порівнянням. Теж у муках вибору свого першого мілкашика.

 

Це мабудь одиничний випадок. Може тікка і точніша, але чіза набагато популярніша серед стрільців. До того ж її легко апнути на відміну від тікки.

 

Ну от вчора обирав у магазині мілкаш. У поточної ревізії Tikka T1x еджектор тепер фіксований, відповідно ця болячка виправлена. Пластиковий магазин теж дещо змінився. Він все ще дворядний, але змінився механізм направлення патрону (раніше це був дротик, над яким треба було шаманити).

Я хотів мілкаш саме в дереві. Обирав між Tikka T1x Hunter i CZ457 MTR 16" (20" відкинув досить швидко, занадто важка). Ціна практично однакова. В кінці кінців забив на форуми/майстрів/відгуки і обирав по власних відчуттях. Обрав CZ457 MTR.

Чому не Tikka? От тепер моменти що мені в ній не сподобались:
1. Пластикові дворядні магазини. Без альтернатив. От взагалі. Бачив тільки один варіант від стороннього виробника, але без шансів знайти його в Україні.
2. "Bottom metal" не metal а пластик, як і гарда спускового гачка. WTF Tikka? Так, воно працюватиме. Але тактильно... З-за кордону можна замовити цей блок у металі, за 150+ баксів. Але воно мені треба?
3. Тильник теж пластиковий.
4. Обробка затвору могла бути і кращою. Ти не просто бачиш сліди фрези на пузі затвору. Ти їх пальцем відчуваєш.
5. По тюнінгу вже не раз і не два говорили. Все сильно гірше ніж у CZ457. В Україні тим більше.
Що сподбалось:
1. Класичне деревʼяне ложе приємне, хоч і занадто глянцевий лак.
2. Вага. 2,7 кг проти 3,9 кг у CZ457 MTR 20".
3. Судячи по численних відео та обговореннях, не-матчева (патронник, ствол) Tikka T1x йде практично в рівень із матчевим CZ457 MTR 20". Щось ті фіни знають...
4. За рахунок не-матчевого ствола і патронника легше підібрати патрони які розкриють потенціал зброї, що досить актуально для 22LR.

Тепер що до CZ457 MTR 16". В цілому це подарунок дружини до ДН. Тому я хотів мілкаш, який буде приємний тактильно. От береш і кайфуєш. Я забив на відгуки PRS-нагибаторів з приводу довжини ствола і т.п. (полазив по західних форумах - там взагалі морок) і обирав з точки зору балансу та зручності. Так от плюси CZ457 MTR 16":
1. Баланс дуже чудовий. Фактична вага - 3,4 кг (тобто так, 4" ствола це +500 грам у 20" версії), але в руці ну от зовсім не відчувається важчою за Tikka T1x Hunter 20", при фактичній різниці у 700 грам.
2. Приємна робота затвору.
3. Можливості налаштування спуску легкі і зрозумілі: пре-тревел, зусилля, овер-тревел. Аби були при собі відповідні ключі і фальші (або гільзи).
4. Кайфові однорядні (!) металеві магазини. Також без проблем можна знайти пластиковий на 25 патронів.
5. Ложе приємно виконане. Тут на форумі бачив дуже якісну його модифікацію із регульованим підщічником і прикладом. Ех, знати б ще хто таку красу зробив.
6. Не зважаючи на матчевий патронник і ствол, гвинтівка нормально їсть усе. Про це детальніше нижче.
7. Можливості тюнінгу.
Мінуси? Ну, якщо таки придиратися:
1. Вага. Ну, від цього нікуди не дінешся.
2. Різьба 1/2"-20 а не більш розповсюджений 1/2"-28.

Сьогодні так-сяк встановивши оптику, поїхали із товаришем на відстріл. Вільний напрямок на 50 метрів знайшовся лише у Дарвіні. З набоїв у них був лише дешманський Remington i Blaser. Але навіть з такими патронами і моїм нульовим досвідом, вдавалося валити 2-3 із 5 пострілів куля в кулю (загалом відстріляли кілька груп, далі мучити гвинтівку не було сенсу). Думаю що із більш якісними набоями результат буде ще цікавіший, проте це зможу перевірити пізніше. Але навіть із дешевими не було жодних утиків чи т.п. Гвинтівка відпрацювала штатно.

Загалом задоволений. CZ457 в дереві - приємна, хороша річ. І це я не тільки про MTR. Взагалі думаю упоротися і таки пошукати механічні прицільні на ластівчин хвіст і різьбу ствола, хе-хе...

 

Як на мене, власника чізи, дворядний магаз це швидше плюс ніж мінус. Тим паче він не стрирчить з пластикової шахти яв в чизі. Пластик нормально працюватиме, у більшості стрільців гвинтівка згодом переїзжає в шассі, або штатне ложе зазнає суттєвого тюнінгу. Що до обробки затвору, у мене теж наждачний папір. Що до ствола, тут кому що більше подобається. У мене 20". Якби на момент покупки були товсті 24" брав би довший. На мою думку краще стрілятиме той ствол, який більш якісно виготовлений. А матчевий патронник може звузити вибір набоїв. Тюнінг ложі наче робив sa riflestocks. Можливо зараз є інші майстри. Якщо хочете відкриті пиицільні, то треба було брати модель преміум чи ягуар. Там є відкриті прицільні і довша прицільна лінія.

 

Не знаю, не знаю. Ось товариш собі візьме T1x і перевіримо на практиці. Більшість відгуків про дворядні магазини у 22LR - так-собі. З приводу патронника, то можу сказати що саме модифікаціями головки затвору люди витягують CZ457 (не MTR) на суб-МОА. Гілза надійніше затискається і не гуляє при пострілі. Проте це руки дуже прямі треба мати для таких модифікацій. А от MTR - саме для таких як я.

Окремо дякую за згадку "sa riflestocks".

Що до відкритих прицільних - то більше жарт був, але дуже дивувався коли побачив що такі дійсно існують і використовуються.

 

Я до війни придбав CZ457 Varmint кал.22LR 525mm. Вчепив приціл Вортекс Diamondback Tactical 6х24 FFP, базу з нахилом 2МОА замовляв тут на форумі. Стріляю в основному дозвуком або ССІ або СК стандарт +. На 50м групи +/- 1 МОА. До роботи затвору або магазину (5 шт) нарікань немає зовсім. Спуск допиляв до 300 гр. (але це забаганки під мої задачі). Ложа для мене коротка, мій зріст 187 см. Загалом гвинтівкою задоволений. Тіку та Сако юзав в калібрах 30-06 та 338. Гарна зброя.

 

В мого друга був рем 597, там теж дворядний магазин. Не чув від нього нарікань, як і від власників тікки. Нормальним набоєм чіза з коробки стріляє 0,7 моа.
В деяких країнах нормально полюють з 22лр. Є купа стрілецьких дисциплін до 50м без оптики. В нас набрав популярності prs.

 

То саме, але 455. Приціл той самий, моноблок з кахилом 30моа core metallum шассі люффа. З ск мені найбільш сподобались long range match. З ними завжди саб моа, але їх нема і навряд чи будуть. Спуск у мене сухий, з ходом десь 1,5мм і зусиллям близько 100г. Люффа та core metallum роблять непогані шассі на чізу з купою налаштувань.

 

Погано коли нема своєї думки. Вірити продаванам остання справа.

 

Сырнул, легче стало?
Я только разместил обзор.
Нормальный обзор, не лучше, и не хуже.
Без лжи и навязывания.
Нет, обязательно надо людей обхамить.
Что за человек....
Ладно, я в Оперный.
А ты пиши.
Но я бы посоветовал промолчать.

 

Можете провокувати далі. Не думаю що квитки на Пивоварова вам по кишені.

 

IMHO: під PRS ліпше брати базову модель T1x і модифікувати під себе. У всіх різна ергономіка і стиль поводження зі зброєю.

 

В каталозі Люфи не бачив моделей під CZ457. Мабуть треба стукати їм у підтримку. У товариша Люфа 7+ на T3x/T1x. Зручно що може швидко переодягнути обидві гвинтівки та в цілому відгукується про шасі як про якісний виріб.

P.S.: sa.riflestocks поки не працює, враховуючи ситуацію із електрикою - тим більше.

 

Люффа, на скільки мені відомо, зараз виконує трошки інші замовлення. Тому шассі на другому плані. Едина вагома перевага тікки над чізою, це можливість мати одне шассі на дві гвинтівки. Шукайте інших майстрів, хтось ще це робить. Не пам'ятаю хто.

 

Тут ви на сто відсотків праві. Особливо про поводження зі зброєю))).

 

Тут же дело не в деньгах - 100 грн на галёрку всегда можно наскрести.
А вот человек без культуры и 100 грн пожалеет.
Ему опера не нужна, и пьёт он не коньяк, а конину, не виски, а вискарь, не шампанское, а шампунь.

И адекватные не предубеждённые обзоры он не может понять.
Там всё нормально разложено.
Ведущий даже извинился, что он не ахти-какой стрелок.
Вот участник SKolomiiets нормально прокоментировал это видео - какие могут быть претензии к человеку.

Что до билетов, так вот ссылка на их фото

https://i.postimg.cc/bvC969m0/20251230-193113.jpg

 

Бла бла бла. Щось по темі сказати можете? З чізи чи з тікки стріляли? Може навідь призові місця хоча б на аматорських змаганнях займали?

Зовсім забув, куди вам на змагання.

 

Какого чёрта ты хранишь мои фотографии?
Я тебе давал право на их хранение и, тем более на их использование?
Я их выкладывал не для тебя.
Я его выложил в теме о Savage 64 только для того, чтобы показать возможности этого карабина даже без оптики.
Лично тебе я запрещаю их использовать.
Использование моего фото без разрешения - это воровство.
Я требую от тебя немедленно удалить это фото!
Удали!

И какого чёрта ты судишь о моих попаданиях?
Ты кто? Да никто, вообще никто.
И вообще, какого чёрта их их притащил в эту тему?

Я выложил видео сугубо по теме: обзор Tikka от продавца.
Ты, вместо того, чтобы обсуждать карабин, попытался обосрать обзор, и оболгать продавца.

Теперь ты примахался ко мне, при этом, ты используешь украденные фотографии, и более того: стрельбу из карабина, который вообще за пределами этой темы.
Автор темы просит мнение о сравнении CZ и Tikka. При чём тут Savage, который в пятеро дешевле, и в десять раз хуже.

У тебя хоть капля ума есть?
Удали моё фото - я тебе не разрешал.

 

Как только ты выложил фотографию в сеть интернет - она стала всеобщим достоянием. И теперь ее может смотреть сохранять и редактировать кто угодно. Первыми все фото скачивает Гугл и хранит в своем кеше ВЕЧНО.

 

Это не ко мне - к психиатру.
Это моя фотография, и я не позволяю всякой шантропе обсуждать их.

 

По темі є що сказати?
Ваші фото? Я до вас в шухляду не лазив. Тому маю повне право робити що завгодно з тим що викладено в загальний доступ.
Я викладую це фото для того, щоб люди знали що мають справу з тим хто не вміє стріляти та поводитися зі зброєю. На фото чітко видно найкращу групу зроблено підібраним боєприпасом.

Наступні фото показують як ви поводитесь зі зброєю.

Я не знаю що треба робити, щоб надзвукові набої застрягали в стволі. Напівавтомат може не перезаряджати якісь люті сабсоніки по типу CCI QUIET, а тут набої підвищеної потужності в стволі застряють...
А ось це фото доводить що ви нагло брешете людям.

Всі ваші пости є флудом. Вам нема чого сказати з власного досвіду. бо ці гвинтівки ви бачили лише в магазині. Я впевнений, що автор теми передивився всі обзори без вашоі "допомоги".