•••308Win. Точность и мощность. Продолжение темы.•••

Думаю очевидно, що кожна країна використовує те що доступно, для масштабів виробництва військових набоїв треба солідні і постіні поставки, не думаю що всі орієнтуються на поставки порохів з США, навпаки більшість мабуть ні. Важко уявити щоб чехи купували порох у США коли в них є Ловекс, так само прибалти , якщо GGG споряджає цивільні набої Ловексом то який сенс їм військові споряджати іншими порохами і ускладнювати собі логістику і погіршувати уніфікацію. Беруть альтернативний порох доводять рецепт до +/- стандарту нато і на цьому все....

 

Був 18, диво сталося і став 16

 

То йому холодно, мабуть..

 

1. Новичкам в релоаде делать вообще нечего. Это опасное занятие для для продвинутых пользователей.
2. Вы считаете мой рецепт сомнительным а я считаю его нормальным. И где ваш СЕРТИФИКАТ что вы сами из адекватной части сообщества?

 

В мене Рюгер , ствол 16", твіст 10. І чомусь одними й тими дозвуковими набоями (куля свинцева 188gr, порох Нобель А0 0,5г) гучніше бахкає за Тікку ствол 20" ,твіст 11.
У чому причина ?

 

Напевно саме в довжині ствола і є причина.
С тої ж причини "короткі стволи" дають фаєрболи на повільних порохах.

 

Щодо повільних порохів (ну просто штатних для 308) то так, порох у більшості випадків весь навряд згоратиме на 16 дюймах. Однак тут А0 0,5г який згорає дуже швидко, на 16 дюймах точно весь згорить, та що там він на 5 дюймовому стволі за таких умов згорить...Можливо різні банки? Якщо банки однакові або одна і та ж, то справа тільки в різниці швидкості, можливо чомусь (я навіть не уявляю чому) з Тікки вони полетіли повільніше...

 

Разумеется порох NS A0 успеет полностью сгореть что на 16" что на 20" стволе. Но. Порох сгорел к примеру на длине ствола 8" и дальше пуля двигается по стволу по инерции и давление за ней СНИЖАЕТСЯ и чем длинее ствол тем оно ниже а потом глушитель.

 

Ви знаєте яка там буде різниця в тиску при тому що повне згоряння прогнозується до 3,5 дюймів? Не знаєте, з калькулятором не дружимо, а я дружу одразу з трьома. А ще чого ми не знаємо - умов вищевказаного порівння при яких автору питання здалося що один гучніший за інший...Якщо там стабільний одинаковий набій, одинакові банки, одинакові умови щодо холодного пострілу, одинакова оточуюча обстановка, то я не знаю який треба мати слух щоб вловити різницю.

Якщо хтось ще не второпав то калькулятор це не панацея, а просто ще один запобіжник при розрахунку набою щоб не зробити ПОМИЛКУ, яка може коштувати. Хоча з часом перевіряючи свої розрахунки на практиці по швидкості , відсутності ознак передозу...починаєш довіряти калькулятору.

 

А

А яка швидкість прогнозується на обох стволах?

 

Тут ви і камради вірно подмітили стосовно глушників. Дійсно, вони були різні на Тіккі (самопал) і на Рюгері (A-Tec H2).
Але десь читав,що на дозвуковому набою працює навіть простенький глушник. Тому цьому не придав значення

 

16 і 20 дюймів по GRT 311 та 326 , по квіці 320 та 336 (трансзвук...) відповідно, очевидно GRT у цьому випадку ближче до істини.

У preciseload не має вибору свинцевих куль.

 

Тоді д

Тоді дійсно справа в глушниках а не в довжині ствола.

 

У меня есть калькулятор Citizen 888 и с ним я дружу. Мне его хватает.

 

воно і видно, можете не нагадувати, ми памятаємо що релоадер ви знатний і знайомі у вас під стать...."я собираю такие навески от которых выбивает капсюль дует гильзу в патроннике или даже гильза трескается - но пока что на любых моих рецептах - ни один карабин или здоровье стрелка - не пострадало" , "я интересуюсь у знакомого с забинтованной рукой после травматолога который из нее выковыривал куски затвора - как так все это произошло",

 

И тут нет никакого противоречия - травма знакомого - он использовал патроны к рецептам которых я не имел никакого отношения. И оружие это с разорванным патронником и затвором - я тоже осматривал. Это нормально - проверить то на что по-максимуму способно оружие, до какой скорости может разогнаться автомобиль и сколько водки ты сможешь выпить.

 

Многие мои знакомые в вопросах релоада занимают существенно более рискованную позицию в своих экспериментах под общим лозунгом "если оружие сломалось не проблема - главное чтобы стрелок не пострадал". Я в своих экспериментах по релоаду - мне нада чтобы оружие не пострадало - но то что от передоза порвет гильзу или прогорит капс это допустимо - но такие рецепты не идут на всеобщее обозрение как годные - они чисто мои эксперементальные чтобы понять пределы возможного и безопасного.

А Вы со своими калькуляторами - Вам нада чтобы небыло расчитанного по математической модели передоза по давлению и только потом может быть Вы соберете патрон. И ладно бы таким заниматься в реально ГОРЯЧЕМ калибре со скоросью пули выше 1000 мс = 223rem 300 win mag 6.5 creed и прочем. Но делать это в 308win... Это перебор.

 

Мене так вчили, виріс на прислівї "сім раз відмірь - один відріж", набої і зброя це ті сфери де я не толерую безпідповідальне ставлення. Зробити тяп-ляп з надією на прийнятний результат можна багато що...але точно не те з чого і чим ти будеш стріляти. Людина яка хвастається безвідповідальним ставленням до цих речей в моїх очах виглядає не розумною мяко кажучи. І з 308 можна наробити біди нерозумним релоадом. Крім того моя зброя не впала мені з неба, не куплена за хабарі, вона радує мене своїми результатами по купності і я не хочу безвідповідальним ставленням зменшити її ресурс, ресурс купної роботи зверх нормального зносу. Навіть гільза коштує грошей, особливо якщо це якісна спеціально придбана гільза та навіть якщо це був підібраний одностріл, то вона не коштувала нічого поки лежала на землі, а після того як я з нею попрацював і підготував так що з нею можна збирати високоточний набій вона вже коштує моєї праці. Розумним підходом до релоаду я економлю свої нерви, час і кошти. З вами мені не подорозі. І я не хочу з вами більше спілкуватися, додали мене в ігнор - тримайтеся своєї лінії. Я не цитуватиму вас і не відповідатиму, якщо ви не робитимете того ж щодо мене. Шануйтеся.

П.С. для Yulas4 Якщо хтось думає що ловлю кайф від переписок з бергером , то це не так, це не я двічі, два дні поспіль відповідаю на один і той же його пост. На цьому мій діалог з бергером все. І перепрошую багатослівний епілог.

 

Хотілося б чогось більш практичного і не так багато тексту

 

Я Вам рекомендую заменить порох Nobel Sport A0 на порох Nobel Sport D20. Вполне возможно что звук выстрела будет тише.

У меня не безотвественное отношение - а подход с некой долей риска. У моих знакомых в релоаде эта самая доля риска ЗНАЧИТЕЛЬНО больше просто в разы. У Вас подход супер-безопасный боитесь угробить карабин не развалить его так что потом его чинить или просто сдавать на утилизацию - а многие мои знакомые этого не опасаются вовсе - их интересует только отсутствие травм стрелка. Люди ходят в тир и за раз выстреливают по 500 патронов - цена карабина при таком подходе это вообще ни о чем.

 

Случайно забрёл в тему "Нужен совет по помпе". Складывается впечатление, что вы с Бергером в одной школе учились.
https://reibert.info/threads/nuzhen-sovet-po-pompe.511903/page-1351

 

Людей с таким же взгядом на вопрос - полно. Мужчины - это чудом выжившие мальчики.

 

Да, опасные вы "типочки".

 

Мое мнение - вход новичка в релоад должен быть очень осторожным и плавным. И начинать нужно с ДОЗВУКА где низкое давление малая мощность и цена ошибки не такая высокая. Потом нужно перейти на скорости 450-500 мс и пробовать на них - и для охоты на 200 метров с тяжелой пулей 180 гран этого вполне достаточно в большинстве случаев. Но а потом - если мало - переходить уже на стандартные скорости 850 мс. Но такой подход требует много времени сил и трат опять же желательно иметь хронограф. Эти всем мало кто хочет заниматься - а хотят прийти сюда и получить готовый рецепт - причем на какой-то еще млядь бронебойной пуле, неправильном порохе и на его твисте и с его длиной ствола. Есть чайники и ламеры - это вечная тема и давно мне известная. Так вот я вижу что чайников нету - а есть ламеры - я ничего не знаю и знать не хочу не разбирался не разбираюсь и не стремлюсь научиться разбираться - ДАЙТЕ МНЕ ГОТОВЫЙ РЕЦЕПТ.

 

Прямо таки оооочень плавно...