Кортик Kaiserliche Marinedolche на определение

Discussion in 'Німеччина' started by tosha173, Oct 1, 2025 at 10:40 PM.

  1. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    WorldWide
    Офицерский кортик Kaiserliche Marinedolche образца 1902 года.
    Что можно сказать по данному экземпляру?
    Что означает выбитый номер?
    Можно ли по данным фото определить производителя?
    С ув.
    Kr_01.jpg Kr_02.jpg Kr_03.jpg Kr_04.jpg Kr_05.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Пружина дверки барабана
      430 грн.
    2. Залишки Молнії та fpv прибульців.
      50 грн.
    3. Також в наявності є чохол і екрани
      2000 грн.
    4. Kershaw Brawler — високоефективний ніж із чітко окресленим агресивним дизайном. Клинок у стилі «моди...
      640 грн.
    5. Кевларовая каска американского производства. Класс защиты: 3А Цвет: олива Материал: кевлар Вес: 1,34...
      1500 грн.
  3. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,887
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    Этот номер означает,что кортик не приобретён в частном порядк офицером, а состоит на балансе Имераторского флота.. Выдаваться мог на парады, в замен испорченного частника, бедным офицерам. Клейма производителя может не быть.
    Данное клеймо(инвентарный номер) говорит, что предмет принадлежал Балтийской флотилии Кайзеровского флота.
    Буква О - означает Ostsee( Балтийское море)

    По идее, такое же клеймо должно быть на ножнах.
     
    Last edited: Oct 2, 2025 at 5:10 PM
    dimarik, LEON 53 and tosha173 like this.
  4. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    WorldWide
    Спасибо за информацию.
    На ножнах нет номера. Возможно позже стандартные ножны были заменены на кованные?

    p.s. По темляку. Наверно не родной, повязан уже в наше время?
     
    Last edited: Oct 2, 2025 at 5:32 PM
  5. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,477
    Location:
    Deutschland, Köln
    Кортик плохой. Номеров принадлежности флоту на кайзеровских кортиках также до сих пор не встречал. Офицеры
    и кадеты кайзеровского флота либо приобретали кортики за собственные деньги, либо получали их в подарок от друзей
    или родственников.
     
    LEON 53 and tosha173 like this.
  6. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,135
    Location:
    Тихий Омут
    В армии и люфтваффе кортики были не только личные но и должностные , в этом нет сомнений .
    На флоте тоже есть должности , где заступая на дежурство положено носить форму с кортиком .
    И не только офицерам но и боцманам и техническим специалистам .
    Теоретически такой тредмет может существовать , например в портовом гарнизоне или на арт батарее .
    Где и проклеймили его вместе со штыками .
    Повстречать такой предмет трудно ибо торговцу выгоднее продать не канонический кортик запчастями по отдельности .
    Зачем ему обсуждения ?
    Насчет богатства вояк .
    В 1942 году восстановить полировку на кортике КМ стоило 5 марок .
    Восстановить позолоту 7.50 .
    Сменить головку на нового образца 2.15 . Плюс пересылка на фабрику .
    В обсуждаемом случае скорее всего кортик куплен воинской частью и с большой вероятностью после 1920 года .
    Возможно во время бытования на нем побывали все три варианта головки .
    Какая была последней установить не возможно .
    А потом перекупщик восстановил на свой вкус .
    Что логично , кайзер дороже чем буек а орла дороже продать отдельно .
    В определение по дизайну лично я не верю , поскольку не верю , что кто то тогда следил за этим .
    Вот чтоб все детали были технологически одинаковыми это логично и заметно визуально а рисуночки ... .
    Но некоторые берутся за такое опознание , ну и ладно .
    В конце концов производят же опознание по фотороботу . :)
     
  7. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,477
    Location:
    Deutschland, Köln
    И ведь всего-то и надо было увидеть, что кортик не оригинальный. Сколько букв можно было бы сэкономить! Для этого, правда, человек должен понимать, о чём говорит.

    Вот этот момент можно прояснить? Потому что сомнений на этот счёт, похоже, нет только у Вас.

    Не смешите. Если бы даже этот кортик был бы оригинальным, то никакой воинской частью после 1920 года он куплен
    быть не мог. В этом не было ни необходимости, ни смысла. И у кого он должен был бы быть куплен этой самой частью?
    В 1919 году вышел кортик райхсмарине нового образца с чёрными ножнами. Да и клейма в этот период были совсем
    другие. Кайзеровские же кортики приобретались военнослужащими за свой счёт. Позже участникам Первой Мировой
    войны и их прямым наследникам отдельным распоряжением разрешили носить кайзервоские кортики вне службы. Если
    бы кортик был оригинальным и был заказан моряком в 1920 годах, как памятный предмет, то никакой номер
    принадлежности на нём бы не образовался. Долго рассуждать на этот счёт смысла нет, достаточно взглянуть на детали кортика.
     
    Last edited: Oct 3, 2025 at 12:32 AM