окопник- гражданский???

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Sobolevmisha, 14 тра 2025.

  1. Sobolevmisha

    Sobolevmisha Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    Черноморск
    добрый день интересует мнение по оригинальности данного предмета. и информация по клейму.
     

    Images:

    IMG_20250514_110239.jpg
    IMG_20250514_110225.jpg
    IMG_20250514_110206.jpg
    Bangalor та minitarn3838 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ложка-виделка, клеймо PSW. Стан непоганий, міцна, геометрія не порушена. Сама ложка трошки підігнута...
      1800 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Шапка олива нова з Франціі Розмір 57-58×- тягнеться добре. Ціна за 1 шт.
      100 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Спусковой крючок Наган.Состояние близкое к складскому
      1000 грн.
    4. Набор для чистки и ключи на мг
      3000 грн.
    5. Шашка солдатська СРСР В хорошому стані
      24000 грн.
  3. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Оригинальный предмет ПМВ (Веймар),по производителю не подскажу. Подвес похоже новодельный или ремонтировался. Да коммерческий нож, продавался в магазинах и на экспорт.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2025
    Elvis1988 та Sobolevmisha подобається це.
  4. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.926
    Адреса:
    Україна
  5. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Нет вы спутали это именно немецкий боевой нож в охотничем стиле, это не нож проститутки "prostitute dagger", хотя и похож!Идентичные ножи так же делались в Австрии и Чехии. Вот из моей коллекции, типичный нож, который вы имели ввиду, у них как правило не было подвеса для ношения на ремне, их носили засунутыми в чулок или ботинок. Эти ножи были предназначены для скрытого ношения. В Германии на сколько мне известно их вообще не производили, в основном они были сделаны во Франции, Англии, Италии и т.д. В Германии делали современные качественные реплики подобных ножей, то же есть у меня, если надо выложу фотки.
     

    Images:

    DSCN3321.JPG
    DSCN3322.JPG
    Останнє редагування: 15 тра 2025
    Bangalor подобається це.
  6. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    Рукоять и подвес - новодельные.
     
    bomber 45 та Ievgen721 подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.926
    Адреса:
    Україна
    Современные (после ВМВ) немецкие Korium и т.д. выглядят так:).
    s-l1600.jpg s-l1200 (7).jpg
    Относительно предмета ТС - останусь при своем мнении :beer:. Насчёт подвеса соглашусь с уважаемым камрадом Povar Okkultist, по рукояти по таким фото однозначно сложно сказать. И размеры бы указать :).
     
    Останнє редагування: 15 тра 2025
    Ievgen721 подобається це.
  8. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Опять не оно, вот немецкая реплика из моей коллекции. Только пжл,не выдергивайте из интернета фотки похожих национальных ножей Латинской Америки, сделанных в Германии, они тоже очень похожи, но то третье. У меня ушло очень много времени и денег что бы разобраться в этой тухлой теме гражданских ножей конца 19го,начала 20го века.
     

    Images:

    DSCN6563.JPG
    DSCN6564.JPG
    Останнє редагування: 15 тра 2025
    LySS, zubrik, Tumbol та 2 іншим подобається це.
  9. Mobster

    Mobster Oberschütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Generalgouvernement
    В каких конкретно магазинах райха вы покупали так называемые "коммерческие" окопные ножи?:D И этот хлам на фото вы называете окопным, но "коммерческим"?:D :smile_13:
     
    zubrik подобається це.
  10. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Тихий Омут
    Он конечно противный зазнайка :) но в данном случае он прав :) .
    Советскому человеку трудно поверить но в каждом городе рейха можно было купить коммерческий нож .
    И персонально в магазине и по посылторгу . И даже не лично себе а в подарок другому человеку или организации .
    Для тех , кто сам не мог найти лавку в городке печатали объявления в местных газетах .
    С адресом магазина внизу :) , сегодня там скорее всего что то другое :) и посещать я бы не советовал :) но тогда ....
    list.jpg Geschenk artikel.jpg 560.jpg
     
    duke6kirill, Ievgen721 та zubrik подобається це.
  11. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    В США немецкие коммерческие окопники тоже по таким же точно газетам продавались аж до 41го года. Самый нижний ряд на вашей газете экспорт на Южную Америку, характерный прибор ножен и зацеп в стили гаучо, кроме №468 и №471.В США тоже такие продавались.
     
    Останнє редагування: 3 сер 2025
  12. Mobster

    Mobster Oberschütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Generalgouvernement
    Речь идет о траншейном боевом ноже ПМВ и в теме обсуждается нож периода 1914-18, а не вроемен после, Райхсвер и 33-года, когда начали продавть всё что угодно, для поддержки армии. Что касается "экспортных" окопников. Германия никому и никогда не экпортировала окопные ножи, даже союзникам австрийцам, у которых был окопник собственного дизайна и производства ;)
     
  13. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Обсуждают тут нож ТС, он на фото. Если вы хотите обсудить уставной нож ПМВ, откройте тему плиз и покажите свой нож . Уставные ПМВ траншейные ножи также экспортировались с экспортным клеймом "Germany", без клейма военной приемки, тут это уже обсуждали и ни раз.Это очень информативный форум, не ленитесь почитайте.Порой даже специалисты находят тут много полезного.
     
    Останнє редагування: 5 сер 2025
  14. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Тихий Омут
    " Германия никому и никогда .... "
    Германия всем и всегда ... :)
    До покупки покупателем , любой предмет изготовленный на фабрике принадлежал фабриканту .
    И он имел право продать свою вещь кому захочет .
    Штамп ваффенамта означает , что фабрикант заплатил за штамп приемщику и ничего более .
    Обыкновенно изготовлялось большее количество предметов ( в штуках ) чем заказывали военные .
    Это логика производства , случается и брак и дополнительные заказы итд итп .
    Некоторые фабрики занимались ремонтом оружия , чаще своего и не чурались чужого .
    То есть собирали штыки , сабли и ножи заново , чистили , красили и продавали .
    В каталогах так и писали " из военного заказа страны ....." или " списанный из армии " .

    "не ленитесь почитайте "
    Поддерживаю :)
     
    Ievgen721 подобається це.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    2.002
    Адреса:
    ...
    Это не был экспорт в прямом смысле этого слова. Партии окопных ножей были захвачены на складах и официально вывезены в США после Первой мировой войны. Маркировка "Germany" ставилась в соответствии с протекционистским законом Мак-Кинли от 1890г о таможенных пошлинах на ввоз товаров из зарубежных стран.
     
    thebig та Ievgen721 подобається це.
  16. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Тихий Омут
    В посту номер 14 , что то из российской альтернативной истории .
    В Европе все ЗНАЮТ что :
    В войне 1914 /18 годов оккупации территории Германии НЕ БЫЛО . Склады никаких фабрик НЕ ЗАХВАТЫВАЛИСЬ .
    Контрибуции были наложены на ГОСУДАРСТВО а не на ЧАСТНЫЕ хозяйства .
    Продавали фабрики свою продукцию сами , без принуждения , за деньги .
    Через посредников , часто с регистрацией отдельной торговой марки , например Антон Вингер / Отелло
    Или по посылторгу , например немецкий каталог АльФа сразу был отпечатан на трех языках .
    Метили импортную продукцию ВСЕ страны . В Германии так же все импортные товары обязательно подписывались .
    Если производитель товара не хотел ставить свою марку или не имел зарегистрированного в Германии товарного знака то
    продавец обязан был нанести надпись "форейгнер " .
    За качество товара с таким знаком нес гарантийную ответственность продавец а не производитель .
     
  17. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    2.002
    Адреса:
    ...
    Речь идёт не об "оккупации, производителях, посылторгах и продавцах", а об американском правительстве, которое клеймило импортные товары в соответствии с тогдашними таможенными правилами ввоза в США. Игорёк, в отличие о тебя, я не фантазирую, а ищу инфу по теме и стараюсь опираться на фактические материалы.

    Parlez-vous français?

    133.jpg
     
    11aliaksandr, HaRo, thebig та 2 іншим подобається це.
  18. HaRo

    HaRo Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    0
    Повідомлення:
    3.621
    Адреса:
    Deutschland
    Абсолютно с вами согласен!
    Уже и модератор этого раздела указывал ему неоднократно на его фантазии.
    Но он продолжает фантазировать!
    Начал уже новые награды рейха выдумывать! - https://reibert.info/threads/znak-iz-schita-narvik.1538885/#post-16582357
    :eek:
     
    bomber 45 подобається це.
  19. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Тихий Омут
    О , нашел первое издание Мери молодец .
    Всего то лет пятнадцать прошло :) .
    Кстати , там написано , что это вещи краденные или проданные официальным производителем ?
    Кто клеймо ставил то , продавец для дистрибьютера или мародер ?
    Может все таки не было разграбления складов ?
    "Партии окопных ножей были захвачены на складах и официально вывезены в США "
    Там так и написано ? Или соврал как мединский ?
    Читатели , блин
     
  20. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    2.002
    Адреса:
    ...
  21. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Тихий Омут
    Алеша , эта книга одинадцатого года . В более поздних изданиях этого листа нет .
    Автору подсказали , что про коммерческие клейма лишнее . О них знают все кроме французов .
    Как и последние три листа про ножи во второй части войны тоже .
    Ну хватит врать , право слово , люди же смотрят .
    Не лежали ножи ни на каких складах .
    Они поставлялись прямо с производства в часть .
    П о ш т у ч н о .
    О кстати , расскажи всем почему я "игорек " ?
    Это что то личное ?

    2025-08-26 .png
     
    Останнє редагування: 26 сер 2025 у 19:56
  22. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    2.002
    Адреса:
    ...
    Про ISBN слышал когда-нибудь? Поинтересуйся для общего развития, может потом меньше будешь себя на посмешище выставлять . ;)

    IMG_20250826_213533.jpg