9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

PS*


124 ФМЖ, дозвук, по Вашей табличке, на 206SV, 25м. Стоя с рук, родные прицельные.

 

Если оружие на пригодно для войны охоты самообороны - то это и не оружие вовсе, а бесполезная игрушка. Стрельба по консервным банкам поперам бумаге имеет право на жизнь как тренировка отработка навыков - но оружие должно быть пригодным для реальных задач, а не только для баловства. И читая Ваши измышления создается впечатление, что покупка Вами карабина 9x21 это скорее ошибка чем правильный выбор.

У меня многие годы люди покупали пули 55 гран 223rem и на дозвуке охотились на то же что раньше менее успешно добывали из 22LR - и глядя на эту тенденцию я постепенно расширил ассортимент с 55 до 65 76 100 гран. Если успешно охотились с 22LR 120 Дж - то 9x21 500 Дж точно вывезет эту же охоту на лису зайца бобра барсука птицу на ветке или на земле или на копыто до 50 кг. А более крупная дичь это редкость.

 

У меня такого небіло А правільній вибір це ПМ, аби застрелитися.

Про дічь я могу много рассказать. Але це було у прошлому житті. Зараз інші реалії.

 

У Вас лично другие реалии. А у других людей те же что и были - ходят в лес охотятся - дозвук и до войны был популярен для тихой охоты.

 

да, примерно такие :

 

Вас силой заставляют жить там или это Ваш осознанный добровольный выбор?

 

мне переселиться во Львов на вокзал, в коробку из-под телевизора ? Или купить квартиру в Париже ? Не уподобляйтесь госпоже верещук.

 

berger2000
вопрос по сути:
- подобрать под грузик 115грейн (заводской омедненный свинец) оптимальную навеску для получения мах. допустимой безопасной скорости и хорошей кучности.
Из проблем:
1. Нет хрона.
2. В моих условиях валить сверхзвуком трошки неудобно.
Подумалось, что если свести ваши данные в табличку по нарастающей массе и навеске, то можно вычислить примерную стартовую навеску. Т.е. смотрим изменение скорости на одной навеске, в зависимости от массы грузика. Выписал ваши данные, по имеющейся у меня пудре:


Теоретически (или ошибаюсь ?) при увеличении массы грузика и одинаковой навески скорость должна падать ?
Однако по приведенным у Вас скоростям имеем непонятку. Выделено красным. Как объяснить?

Ну и какую бы навеску порекомендовали для 115 на Д20 ? Мое предположение: с 0,26 до 0,29. (???)

 

У меня как раз хронограф имеется и все цифры где указана скорость с него сняты. Стрелять дозвуком легкими пулями не вижу вообще смысла но цифры есть

Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
1. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 325м/с 360Дж
2. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 470 м/с 751Дж
3. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 105 грейн COL 29,9 мм:
1. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 480 м/с 750Дж
2. порох Nobel Sport A0 0,27 грамм = сверхзвук 403 м/с
3. порох Nobel Sport 206v 0,26 грамм = сверхзвук 390 м/с
4. порох Nobel Sport D20 0,35 грамм = сверхзвук 440 м/с
5. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

То есть под Вашу FMJ пулю 115 гран нужно ложить NS D20 0,25 грамм чтобы получить дозвук - цифра ПРИМЕРНАЯ плученная путем экстрополяции из уже имеющихся точных данных полученных в тестовой стрельбе

Объяснить вот как - вес пули в гранах на моих свинцовых пулях это МАРКИРОВКА на пулелейке, а реальный фактический вес указан в граммах и получен путем взвешивания на весах с точностью до 0,01 грамма

Пуля 9x19, 9x21, 380acp вес 5 грамм 75 грейн
Пуля 9x19, 9x21, 380acp вес 6,2 грамм 95 грейн
Пуля 9x19, 9x21, 380acp вес 6,8 грамм 102 грейн
Пуля 9x19, 9x21, 380acp вес 6,9 грамм 95 грейн
Пуля 9x19, 9x21 вес 8,5 грамм 125 грейн
Пуля 9x19, 9x21 вес 9,65 грамм 147 грейн Дозвук
Пуля 9x19, 9x21 вес 9,6 грамм 150 грейн Дозвук
Пуля 9x19, 9x21 вес 10,5 грамм 158 грейн Дозвук
Пуля 9x19, 9x21 вес 13,4 грамм 200 грейн Дозвук

То есть пуля 147 гран имеет фактический вес 9,65 грамм против пули 150 гран с фактическим весом 9,6 грамм.

 

Так точно ! Задача, как раз наоборот. Есть пачка 115. и смісла запускать их на довзук - я вообще не вижу. Их есть смысл пустить на МАХ скорость и МАХ энегетику.
Но! без потери кучности. Вы неправильно поняли мой вопрос.

 

NS D20 0,35 грамм

 

QUOTE="berger2000, post: 16546304, member: 255393"]NS D20 0,35 грамм[/QUOTE]
получим около 420 м/с. Ок
а Ваш вариант по 206sv ?
его есть дофига больше

 

ns 206sv 0,31

 

Это 4.7 грейна !!!! На 3.3 грейна 206sv, дырень в кирпиче боле, чем на заводском.

 

потому что СКОРОСТЬ дает мощность а не вес пули - дульная энергия же

NS D20 0,35
NS 206sv 0,31

 

да это понятно, ибо именно скорость в квадрате. Однако стремно с такими навесками.

 

Моя логика очень проста и понятна. Все мои рецепты на пулях стандерного веса 124 гран или более тяжелых 147 150 158 200 - они все дают 500 Дж и не больше. И разумеется у меня есть горячие рецепты +P+ но они все на легких пулях 95 102 105 гран - потому что легкая пуля при выстреле быстрее выходит из гильзы быстрее продвигается по стволу и при этом КРИТИЧЕСКИ высокое давление не успевает возникнуть - это изначально была моя ТЕОРИЯ но она успешно подтвердилась на практике в стрельбе через хронограф - ноль проблем с прогаром пробоем капса с раздутие гильз и с разрывам гильз или отрыванием донца гильзы. Я снял с пули 102 грейн 6,8 грамма при 470 м/с 751 Дж и это МАКСИМУМ что можно получить - дальше идет передоз давления.

Ваша пуля 115 гран 7,5 грамм она тяжелее и думаю с нее реально получить около 650 Дж.

вот данные американских патронов 9x19 заводских

7.45 g (115 gr) Federal FMJ 360 m/s 481 J
8.04 g (124 gr) Federal FMJ 350 m/s 494 J
8.04 g (124 gr) Norma ENVY FMJ 410 m/s 675 J
7.45 g (115 gr) Underwood JHP +P+ 430 m/s 679 J
3.9 g (60 gr) RBCD TFSP 610 m/s 729 J
Test barrel length: 118 mm

 

из подарочного патрона 9х21. 124гр. Маркировка ТАХО. Навеска 5грейн. (0,32г.) Что это за пудра может быть? квадратные пластинки около 1х1мм.

 

а как с кучностью +\- ?

Наверное ненуна, т.к. на роликовом запирании диких навесок не рекомендуют.

 

Вы сначала пишите одно

а потом совсем другое

Все мои тесты сделаны на карабине с роликовым запиранием и все OK. Боитесь стрелять с мощей 650 Дж - тогда все просто - под Вашу пулю 115 гран ложите ту же навеску что ложите под 124 грана.

Нет такой марки пороха как ТАХО. Они сыпят или Maxam CSB-2 или какой-то из серии Nobel Sport типа D20.

 

То недопонимание. Имел ввиду без фанатизма в виде +Р и +Р+.

Ну, как бы опасаемся Да и зачем, если есть прибор с 2000дж +

Так и сделаем. Спасибо.

 

Для роликового запирания и легкой пули навески класса +P и +P+ это вовсе не фанатизм.

это называется - с пули 115 гран получить стандартную для патрона энергетику 500 Дж.
А вот MAX скорость и MAX энергетика = +P и +P+

MAXAM CSB-2 например или NS D20

 

Всім привіт!
Відстріляв через хрон заводські патрони з магазину.
Glock 19.5, полігон, сонячно, темп +20, ProChrono Digital, 2м до хронографа (інструкція 1.5-3м)
Отримані дані на фото.
Питання в тому, чому швидкість всюди дозвук, хоча, наприклад S&B каже, що швидкість має бути 360м/c в їх набоях.
Мета цього тесту була в тому, щоб отримати дані і зробити набій схожий на магазинний по швидкості.
Дякую!

 

Либо Ваш хронограф врет. Либо на заводе экономят порох - он же денег стоит а при капитализме цель - ПРИБЫЛЬ.

 

А вот пуля 158 гран тупоносая из мягкого сплава дозвук мокрый песок