Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Чому таке відбувається? Неякісний матеріал?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пенал АК-74 Радянського виробництва Ціна вказана за все, що на фото
      2 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    сталь - гівно, процес термообробки - гівно. Все гівно роблять типу фахівці... отже за багато років не навчились, бо мертве померти не може.
     
    Dimitros, Максим Каммерер та Александр П подобається це.
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Печально :(:(:( Тримав американські після тисячних настрілів, ніколи такого не бачив.
     
    Максим Каммерер подобається це.
  5. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    0
    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Одеса
    Менше б крали - все було б добре.
     
    Dimitros, GINDENBURG та Петр Сидоров подобається це.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    та там наєбалово було з самого початку - ствол там був за проєктом від Бартлейн і хромована затворна група (і саме такі були на тестах державних випробуваннях),а потім ( без зниження ціни) там стволи раптом опинились з заготовок Бергара і затвори з гівна - тобто це "контора Ніканора", при тому що там цінник , для закупівлі через МОУ до ЗСУ, просто конячий.
    Треба бути останнім лохом, щоб за свої там щось купляти, бо по оборонному замовленню вони то ремонтують - інакше чималі штрафи держава здере.
    Зараз люди в 308, тобто 7,62*51 юзають Хеклери та Хенел замість цього смердючого лайна - це небо і земля.
     
    sergey_mp, Z@noZ@, Dimitros та 4 іншим подобається це.
  7. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    0
    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Одеса
    Тут на початку відео є про UAR-15
     
  8. BSVBocha

    BSVBocha Obergefreiter

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    м. Лівів
    Теж дивився - кажуть до UAR-15 зауважень не мають.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Складна арка
    F&D Defense XAR Invicta
    Шляхом успіху КелТек Саб 2000, через чверть століття!
    Навряд чи вона коштуватиме бюджетно.
    Навряд чи її скоро можна буде придбати в Україні.:(



    https://www.ukrmilitary.com/2017/09/f-defense-xar-invicta.html?m=1

    FD_Defense_XAR_Invicta_1.jpg
    FD_Defense_XAR_Invicta_2 (1).jpg FD_Defense_XAR_Invicta_2.jpg
     
  10. vova2016

    vova2016 Oberschütze

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    18
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Україна
    https://stvol.ua/catalog/karabin-narizniy-foldar-mobetta-16-223-rem/p352195792
     
    Argentinec85, Ophop та Igor_R подобається це.
  11. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Я це казав, як тільки той зброяр з'явився! Шл толку не буде, бо вже тоді вони цінник залупили космічний. Але ж тоді, на самому початку, це була фактично DD-ха зі стволом Бартлейн, а тепер це низькоякісний непотріб рівня норінко, навіть до DB вже не дотягують.
    Ніколи! Ніколи в житті не куплю АР-ку від зброяра! Ніяку, ні 15-ку, ні 10-ку.
    Єдине, шо непогане в них, ну як не погане - хороше співвідношення ціна/якість це їх "банки".
     
    Петр Сидоров та Z@noZ@ подобається це.
  12. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Київ
  13. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    560
    Адреса:
    місто Київ
    В США $2.5к, продажі стартували вже давно, ще в 2017.

    В Україні, виходить, $5к, то ж подвійний цінник на ненадійне по дефолту.
     
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    так, казали що шурфайр наче здерли нормально.
     
  15. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    Я б так не скзав би що Z15 непотріб. Вони не ідеальні але і не так погані. Принаймні серія Zombie Hunter свого часу за свої гроші в 2014-2016 була доволі прийнятною.
    Згодом вже він став більше як для поціновувачів вітчизняного виробництва (збірки). Бо та сама, зазначена DB15 у співвідношенні ціни та якості, не лишає Zbroyarу шансів. Банально дешевше взяти DBшку та почати нею користуватися.
    Станом на 2021 рік різниця між DB та найдоступнішою версією від Zbroyar становила приблизно 10 к грн на користь DB. Тобто, на мій погляд, вони не могли щось виставити цікаве на цивільний ринок у бюджетній категорії. Так само у середній та преміальній.
    Стосовно прям лютих зашкварів на цивільних версіях я не зустрічав. А от військові Z10 (UAR10) страждали через пошкодження личини затвора (що теж писали вище). Принаймні такі історії можа було не рідко почути від користувачів цієї зброї.
     
    Dimitros подобається це.
  16. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Личину затвору хоч поміняти можна, коли розсиплеться, а от постіне неперезаряди на Z10 - ото реальна проблема. Хоч крути газблок, хоч чисти. Є версія, що там патронник затісний, та швидко забруднюється, хз, бо вручну потоім все одно подається.
     
  17. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    Якщо пстійний неперезаряд то це системний баг. Дивно, що його не виявили та не виправили ще на заводі. Бо проблема цікава і рішення усе одно має бути.
     
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    та давно знайшли рішення - вилучили це гівно, а видали Хеклери та Хенели - тепер люди горя не знають і все працює чудово, бо робили люди для людей, а н корупціонери пздили гроші на державному замовленні.
     
    Dimitros подобається це.
  19. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    Я розумію цю концепцію. Вона проста та надійна. Тим не менш, на мій погляд, треба підвищувати культуру виробництва. Це в корні не вірно коли виробник видає бракований інструмент. Та і судячи по опису це та проблема котру важко не помітити. Тим паче якщо АР15 у них працюють нормально - без клинів та неперезарядів. І ще дивніше, коли цивільна Z10 не має таких косяків а військова UAR10 страждає неперезарядом. Принаймні мені не доводилося зустрічати неперезаряди на тій невеликій кількості цивільних Z10 котрі я бачив.
     
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    Все просто - не купувати гівна корупційного
     
    Dimitros подобається це.
  21. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    В розрізі цивільної людини - так, фактичне голосування грошима. У випадку з військовим теж можливо придбати свою особисту замість того щоб використовувати службову.
    Мені просто дивно, чому виробник допускає такі прогалини у себе на виробництві. Це ж якби і репутація та ім'я.
     
  22. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Ви оце серйозно? Зброяр від початку був барижною зажраною компашкою. Там про гроші від лохів-патріотів, бо це ж вітчизняні виробництво, а не про якість чи ім'я/репутацію. Зараз це просто функціональна виробник-прокладка для відмивання грошей через держзамовлення! Яка там якість, яка там робота над помилками, якщо красти тре зараз?
    Пропоную забути про зброяра у цій темі й згадувати його лише якщо хтось новенький раптом про "це" запитає.
     
    Петр Сидоров подобається це.
  23. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    Бажання Зброяра урвати контракт МО - нормальне та здорове. Щоправда в США за брак в ЗС США постачальника аигравшого тендер, знищать репутаційно. У нас інститута репутації як явища нема. Напевно тому є розірвані лічини затвора чи недосили на uar10.
    Хоча з мого досвіду AR15 ZH та ще певні версії нормальні в технічному плані. По ціні вже на поціновувача. У співвідношенні ціни/якості zbroyar об'єктивно поступається тій же DB15.
    І не зважаючи на ваші аргументи стосовно їх діяльності, я усе одно переконаний, що відпрацьована десятиліттями система повинна працювати достатньо надійно. Особливо якщо вона йде до збройних сил.