Вопрос по кортику Reichsmarine

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем tosha173, 9 май 2025.

  1. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Кортик Reichsmarine с чёрной пластиковой рукоятью.
    Может такое быть на оригинальном предмете?
    Почему чёрная? Траурный?
    С ув.
    R_1.jpg R_2.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. Штатна кришка ствольної коробки ак ребриста
      1400 грн.
    3. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Туристический топорик Jeep с чехлом для ношения на поясе. Походной топор для туриста, автомобилиста...
      459 грн.
    5. не чистив
      111 грн.
  3. Crown

    Crown Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    31
    Сообщения:
    210
    Адрес:
    Богатырская, 14
    Копия
     
    Ievgen721 нравится это.
  4. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Это копия, на оригинале черную видел один раз, кажется на кадетском, не знаю что она значила и из чего была сделана. Модератор все расскажет.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2025
  5. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.820
    Адрес:
    Україна
    Доброго!
    Видится М1921, за оригинальность судить не возьмусь, дождитесь мнения модератора.
    DSCN5988.jpeg images (88).jpeg images (89).jpeg
    С уважением,
     
  6. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Почему решили, что копия?
    Рукоять несколько тонковата? Что ещё?
    p.s. Кортик не мой, продаётся у одного из дилеров. Просто заинтересовал.
     
  7. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Черная рукоять на ХО Кригсмарине это наземные службы .
    Береговая артиллерия , доктора , снабженцы , полиция , служащие доков и гарнизона .
    Чаще встречаются сабли , в этой категории служащих кортики были мало востребованы .
    Но везде были и есть исключения и любители выделится .
     
    dimarik нравится это.
  8. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Лично мне так показалось, странная кнопка, защелка ножен тоже не понравилась вернее вырез для нее на клинке, травленое клеймо Хостера по моему мнению не соответствует периоду, пластиковая, а не традиционная, наборная из щепок рукоять, фляст (вошер) явно самопальный, для меня лично это красные флаги. Может я не так выразился, скорее не копия, а предмет собранный из деталей которые были под рукой, как у нас говорят из корзины. Я не эксперт по КМ и могу ошибаться.Фотография ножен есть или ножны отсутствуют?
     
    Последнее редактирование: 10 май 2025
  9. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Ножны.
    и ещё одно фото
    R_3.jpg R_4.jpg
     
    Последнее редактирование: 10 май 2025
  10. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    При кайзере с пластмассовой рукоятью стоил на шесть марок дешевле слоновой кости
    Снимок экрана 2025-05-10 в 20.16.09.png
     
  11. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Вот Alcoso нашёл на просторах интернета. Черная тонкая рукоять и аналогичная кнопка. Но кнопка действительно выглядит странно.
    А ставилось ли травленое клеймо Hörster на кортиках Reichsmarine я не знаю...
     
  12. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Это абсолютная чушь. Кортик кригсмарине был единственного образца 1938 года и имел светлую рукоять. Никакие службы другого образца не имели.
    Только кортики райхсмарине образцов 1919 и 1921 годов имели чёрные рукояти.
     
    bomber 45, LEON 53, Bangalor и ещё 1-му нравится это.
  13. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    И опять чушь! Кортики императорского флота Германии имели только рукояти из слоновой кости. Не вводите людей в заблуждение.Часть фото вырвана из контекста. На фото изображены миниатюры!

    IMG_0161.jpeg
     
    bomber 45, LEON 53, Bangalor и ещё 1-му нравится это.
  14. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Сборный кортик. По моему мнению WKC образца 1929 года. Рукоять и клинок не от него. Клинок-фейк.
     
    bomber 45, tosha173, LEON 53 и 3 другим нравится это.
  15. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Распоряжение о введении кортика для кадетов от 1890 года. Чёрным по белому: «рукоять из слоновой кости заканчивается позолоченной металлической императорской которой и имеет длину 13 сантиметров от края гарды до вершины короны».

    IMG_1157.jpeg
     
    bomber 45, LEON 53 и Ievgen721 нравится это.
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Тот кортик Рейхсмарин, с черной рукоятью, который хотел купить много лет назад, был с коротким не по размеру клинком, существенно короче обычного, из-за чего я сделал вывод, что кортик какой то детский или кадетский, сомнений в подлинности он у меня не вызвал и следов укорачивания клинка я не обнаружил, он явно был таким от рождения имел ножны соответствующей длине клинка. На вопрос по чему рукоять черная, пожилой продавец мне ответил ,что мол в память о затоплении флота...Но я все же прошел мимо ,хотя цена мне подходила. Это было еще до повсеместного распространения интернета. Узнать теперь уж ,что то был за кортик вероятно не получиться. Простите если ввел в заблуждения своими домыслами.
     
    duke6kirill нравится это.
  17. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    А можно ещё узнать мнение по такому кортику водной полиции (Wasserschutzpolizei).
    WP_1.jpg WP_2.jpg WP_3.jpg WP_4.jpg WP_5.jpg
     
  18. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Продавец, возможно, был прав. Я слышал теорию о том, что чёрный цвет рукоятей кортиков обр. 1919 и 1921 годов был выбран в память об этом событии. Не знаю правда наверняка, насколько эта теория соответствует действительности. Речь идёт о затоплении кораблей императорского флота Германии 21 июня 1919 года в шотландской бухте Скапа Флоу. Сделали это сами немецкие моряки, чтобы корабли не достались победителям. Некоторые из моряков при этом погибли. Именно они и стали последними жертвами Первой Мировой войны.

    Два моих кортика, обр. 1921 и обр. 1919 года.

    IMG_0164.jpeg
     
    Последнее редактирование: 11 май 2025
    tosha173 и Ievgen721 нравится это.
  19. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    И охота ото байки пересказывать ?
    Может стоит , хоть по минимуму , применять критику источников ?
    В честь какой массовой смерти докеров у ремонтников были сабли км с черные рукоятями ?
     
  20. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    К кому обращен вопрос?

    Документ какой-нибудь есть на счёт сабель для докеров, ремонтников, полиции, докторов, береговой артиллерии и кого там ещё?
     
    Последнее редактирование: 11 май 2025
    bomber 45 нравится это.
  21. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Да ерунда это всё, не нужный спор.
    Лучше ответьте мне по Wasserschutzpolizei в посте #16.
     
  22. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Я бы его не брал.
     
    Ievgen721 и tosha173 нравится это.
  23. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    А в чём сомнения? Полностью фейк? Сборный?
     
  24. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Похож на оригинал,но я бы без бэйджа не брал,ну хотя бы подвес был бы. Заполировал гарду и навершие кто то только что, зачем не понять, гарантий ни каких, что не переделка из обычного.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2025
  25. tosha173

    tosha173 Obergefreiter

    Сообщения:
    150
    Адрес:
    WorldWide
    Переделка. Да, может быть. Меня немного смущает кожа. На известных оригиналах, несколько другая фактура кожи.
     
  26. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Кожа похожа и шов ни чего,есть подобных фотки в сети, но предмет скользкий. Я лично такой в руках ни когда не держал.Не уверен не обгоняй.Я собираю чуть другую тему,так мне на спец форуме часто пишут " ну ты как найдешь что то,хоть стой хоть падай".
     
    Последнее редактирование: 11 май 2025