Релодінг 223

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Knaight, Jan 20, 2024.

  1. Авган

    Авган Stabsgefreiter

    Messages:
    301
    Location:
    Волинь
    Забийте болт на того не адеквата
     
    M.Y. likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    3. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
  3. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Та я б забив, але деякі продавці на аукціоні, вмикають функцію "ігнорувати користувачів, яких ігнорують інші", і неможливо зробити ставку...
     
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    нужно думать головой про то что да могут быть ПОСЛЕДСТВИЯ - язык не помело и за базаром нада следить. Вот этот Ваш пост

    То есть Вы мои слова - а я человек который проводит тесты на реальном железе - собираю патроны и отстреливаю их в тире через хрогограф - ставите под сомнение опираясь не на свой личный опыт в тестах - а на слова каких-то левых посторонних людей - окончательно меня убедили в том что я не хочу больше читать Ваш замечательный поток сознания - я добавил Вас в Черный список и в список Игнорируемых пользователей и да Вы там не один такой умный - уже человек 15 набралось разных хамов неадекватов неправильных людей.

    Ну если вот так вот:

    то дальше Вы живете вот с этим вот

    и да

    мой ИГНОР это моя реакция на Вашу попытку навесить на меня ярлык некомпетентного в вопросах релоада комрада - основываясь на мнениях каких-то третьих лиц

    я тебя поставил в ИГНОР не хочу больше тебя видеть и слышать - и да - теперь у тебя табличка на спине висит НЕАДЕКВАТ и это да тебе будет мешать потому что все окружающие теперь знают что ты неадекват обидно да теперь про это все знают тебе это помешает у нормальных правильных людей что-то купить на аукционе - так вот - так тебе и нада - заслужил - получи и распишись.

    У меня на аукционе рейтинг есть и 6 положительных отзывов

    а ты кто такой - давай - досвиданья
     
  5. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    berger, вот теперь точно нет сомнений, что ты из палаты пишешь...:smile_4:
     
    Last edited: May 4, 2025
    Unnamed Player likes this.
  6. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Диалог из Телеграма :

    M.Y., [04.05.2025 19:51]
    Що за реакція? Я вас ображав?
    Я не збирався у вас нічого купувати, тож не переймайтесь, ваші обмеження - нідочого. Але ваша примха - заважатиме мені робити ставки на аукціонах інших продавців, тож, якщо не відміните ігнор - буде дзеркальна відповідь.
    Пропоную взаємне видалення зі списку ігнору.

    berger2000, [04.05.2025 22:41]
    ответил на форуме в теме

    M.Y., [04.05.2025 22:49]
    Ого, настрочил, еб@нько подай патроны. Ты жалкий, гнусный неадекват, которого не уважает никто на этом форуме, и я не удивлён почему....
    Я переживу это, у меня есть друг, который закажет вместо меня то, что мне нужно.
    А ты как был говном, так им и останешься.

    Да ты меня немного огорчил. Но тебе этого показалось маловато и ты в Телеге еще вывалил прицеп свежего говна. Прикинь - если писать людям гадости в личку надеясь что это же все равно ведь никто не узнает - а оно раз - и вплывает на паблике. И все видят какой ты - и стыдно должно быть.

    Совести у меня вагон - на все ответил.
     
  7. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    мАлАдЭс, возьми печеньку. Мне не стыдно вовсе, это адекватный ответ на всё то, что ты настрочил. Тем более, что моё мнение совпадает с мнением многих.
    Ты показушник, пытающийся навязать своё мнениё всем и вся, и доказать своё превосходство, которого нет. Я знал, что ты скопируешь текст, и специально не удалял его, здесь я этого не писал, и всегда стараюсь общаться вежливо, нужно было ответить нормально в телеге, и возможно ты не узнал бы правду о себе.
    На этом у меня всё, если возникнут вопросы - перечитай снова переписку в телеге.
    P.S. Готов получить штрафные баллы на усмотрение админов, считаю это справедливым.
    Но мнение о berger2000 останется неизменным.
     
    Last edited: May 5, 2025
    Unnamed Player likes this.
  8. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Часи такі, всі на нервах, єдиний спосіб поберегти свої нерви - повний ігнор дій і висловлювань тих хто вас дратує, а відправка в ігнор на форумі це не повний ігнор, бо це дія, реакція яка показує що вас хтось сильно роздтратував, а отже це не справжній дзен інгнору ))) Доречі якщо когось на цьому форумі відправити в ігнор то його пости в темах форума будуть приховані від перегляду?
     
    berger2000 likes this.
  9. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Так, Ви не будете бачити що пише людина, яку ви ігноруєте.
     
    crescente_anethum likes this.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    совершенно верно

    Понимаешь в чем проблема. Если человек вежливо общается на публике - а в личке позволяет себе хамство и кидание какахами в собеседника - это это ФАЛЬШИВАЯ вежливость и человек это неискренний с двойным дном скользкий тип. Если ты хочешь высказать о ком-то правду - нужно сначала поинтересоваться - а интересно ли твое мнение собеседнику - и если оно не интересно - то оставить это свое мнение при себе. Мне лично и на$уй не нада эти мнения каких-то людей обо мне о моей личности о моих качествах или свойствах моего характера. И я со своей стороны искренне стараюсь не навешивать каких-либо ярлыков на других людей. Потому что никакой правды не существует - есть просто разные точки зрения.
     
    sergey_mp likes this.
  11. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
     
  12. Cousin

    Cousin Schütze

    Messages:
    4
    Location:
    Київ
    а что там по релоадингу? кто какие сэтапы использует для бюджетных стрельб по мишеням ?
     
    berger2000 likes this.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Пуля .223rem 55 грейн 3,55 грамм COL 55.8 mm:
    порох ССНФ 1,4 855 м/с
    порох ССНФ 1,5 887 м/с
    порох ССНФ 1,6 969 м/с
    порох ССНФ 1,65 1000 м/с
    порох Nobel Sport A0 0,65 грамм сверхзвук 700м/с
    порох Тахо CSB-2 0,65 грамм сверхзвук 700м/с
    порох СП-З-К Шостка 0,75 грамм сверхзвук 770м/с
    порох Nobel Sport A0 0,3 453 м/с
    порох Nobel Sport A0 0,35 495 м/с
    порох Nobel Sport A0 0,4 529 м/с
    порох ССНФ 0,7 430 м/с
    порох ССНФ 0,8 493 м/с
    порох ССНФ 0,9 557 м/с

    Пуля .223rem 65 грейн 4,2 грамм COL 56.5 mm:
    порох ССНФ 0,75 грамм сверхзвук 415 м/с
    порох ССНФ 1,1 грамм сверхзвук 680м/с
    порох ССНФ 1,4 грамм сверхзвук 850 м/с
     
    Str@nger, ВікторGA and Cousin like this.
  14. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Закиданням набою у набійник шляхом скидання затворної затримки встановлено, що не крімпована куля LOS 55 грейн вилазить з дульця по інерції і загальна довжина набою зростає, цей процес не контрольований , вихід кулі буває різний, тому це очевидно має негативно впливати на купність. Крімпувати кулю не хочеться, це ще одна перемінна в нятязі кулі в дульці...крім того куля не має канелюри для крімпу.

    Далі мої думки
    Десь у темі про реоад 223 попадалися згадки про те яким чином садять кулю 5,45 в набій .223, а саме гільзу переобжимають без "горіха" тоді вона тримає трішки меншу по діаметру 5,45. У мене виникла думка: а що якщо я збільшу натяг щоб куля LOS 55 грейн не вилазила з дульця таким же чином. Зробив дві гільзи з горіхом і без, різниця внутрішнього діаметру дульця .002 дюйма, здається 0,2195 дюйма проти 0,2175 дюйма. При посадці видно не озброєним оком як куля входячи у вужче дульце збільшує його діаметр, але куля посаджена у вужче дульце при закиданні у набійник зворотнім рухом затвору залишається на місці.

    Питання: Чи є такий спосіб збільшення натягу алтернативою крімпу у цивільному набої і наскільки такий спосіб має право на життя?
    Хтось з панів самокрутчиків таке робив?
    Цікаві ваші думки , чи не вплине негативно таке збільшення натягу на кучність більше ніж крімп чи розбіг по довжині набою (як вже є)?
     
    M.Y. likes this.
  15. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Мені здається, що краще вже крімпувати, не на повний обжим а злегка, провертаючи декілька разів, (якщо кримповочна Lee, іншими не користувався) щоб не утворювались 4 насічки.
    Ви ж не точите дульця, товщина різна, внутрішній діаметр також буде різним, відповідно і натяг - теж.
    Я в 7.62*39 міняв кулю і наважку пороху, обжимав без горіха, щоб не наколоти капсюль. Нічого путнього з цього не вийшло.
    Але може то руки криві...
     
    crescente_anethum likes this.
  16. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    ДІйсно не точу, лінивий я і трішки жадний, а тому навіть точилку не купив... Але досі це не заважало робити набої 308 з купністю 0,5-0,6 моа....і 223 в межах одного МОА.
    Кулі А-макс 55 грейн краще тримаються в гільзі обжатій тією ж матрицею з горіхом і при киданні затвором не вилазять, і кучність у них на тих же гільзах, не точених в межах одного МОА...і от прям зараз я подумав....у А-макс 55 грейн пласке дно а не боаттейл як у ЛОС, і мабуть при посадці вони мають більшу площу контакту з дульцем тому і краще тримаються...а ЛОС при моїй глибині посадки (максимально великий COL) не контактує із усією поверхнею дульця щей через кормове звуження. Може просто варто спробувати зменшити COL з кулями ЛОС щоб більша адгезія була у дульці...
     
    M.Y. likes this.
  17. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Мабуть найкраще рішення.
     
  18. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Приперся додому відразу руки зачесалися, обжав пару гільз як звичайно, посадив кулі лос поглибше (майже повний контакт дульця із ведучою частиною кулі) ,після першого "кидання" затвором - куля на місці, після другого вийшла на .0005 дюйма , після третього ще на .0010, з другою збіркою результат повторився. В принципі норм і взагалі в межах похибки глибини посадки, а друге і третє посилання одного і того ж набою на повній швидкості затвору це ситуація не штатна ...І мені такий варіант підходить принципі, хоча і лишає простору для маневру залишаючи великий джамп. Будем пробувать з таким джампом відстрілювати на купи...
     
    M.Y. likes this.
  19. Drat

    Drat Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Украина
    Колись теж проводив такий експеремент. Кулі ЛОС свіжонакручені, COL у всіх однаковий, зарядив 10 набоїв в магазин і прогнав затвором всі через патронник. Знов всі заміряв - довжина набоїв збільшилась і у всіх на різну похибку. Але забив на це, оскільки на гільзі різностріл, підрізаній виходить десь 1,5 моа.
    Але Ви знов хробака мені заселили )))))
    Накрутив по 5 набоїв, наважка 22,3 гран, COL - 2.248
    відпалена гільза + легкий крімп,
    відпалена гільза + сильний кріпм,
    відпалена гільза без крімпу,
    невідпалена гільза + крімп.
    Відстріляю на вихідних може.
     
  20. Captain Price

    Captain Price Stabsgefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    Планета Земля
    Здається мені, шановне панство, що куля Los не заслуговує таких "танців з бубном". Хоча це краще, ніж нічого не робити.
    Виключно моя думка.
    Гарних пострілів.
     
    crescente_anethum likes this.
  21. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Не можу нічого заперечити, є така підозра...
    Скільки я з нею не танцював тугіше ніж 2 моа не виходило, з V-max 55грейн 1 моа вийшов відразу ж на партії з пяти навісок причому відразу на двох чи трьох навісках...а краще 1 моа на арці мені і не треба тож підбір закінчився швидко), але є все ще той хробак який гризе, із жабою яка душить на пару і кажуть мені що у пана Drat купки були кращі на аналогічному карабіні))) і що V-max 55грейн в гільзі тримався крепко і не вилазив при подаванні в перед, на відміну від лос, тому хочу виключити ще цей фактор і...вже як буде.
     
    Captain Price likes this.
  22. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Вітаю всіх. Можливо хтось може замірити розміри даних частин шелхолдера в міліметрах. Я не в дома, і такої можливості не маю, а розміри треба...
     

    Images:

    IMG-371b0e9f249ec05489d96d2ea1abeaa2-V.jpg
  23. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    теж не дома але в інтернетах знайшов ..правда під 22лр ( є ж на світі такі збочинці), але посадочні розміри в шток ті ж самі
    Shelholder.jpg
     
    M.Y. likes this.
  24. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Я чомусь не зміг знайти. Дякую.
     
  25. Drat

    Drat Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Украина
    Чужі купки завжди кращі )))))
    Те в чому точно переконався, що більше впливає різна кількість циклів у гільзі. Для тестів на купність, завжди брав гільзи у яких впевнений, що кількість пострілів однакова. На них теоретично, теж куля змішалась при перезаряді але біля 1 моа купка залишалась. З часом гільзи переплутувались і переходили у коробку «хз скільки циклів» )))) на них купка вже розповзалась до 1,5 моа
    Тож дуже розумний колега змайстрував індукційну відпалювалку, ще є з нею є певні не закриті питання але партію гільз я на ній відпалив . Цікаво тепер, що на арці має більший вплив - зміщення кулі при перезаряді чи крімп ? Ще цікаво буде спробувати вручну по одному набою подати в патронник. Зрозуміло, що це будуть такі собі не реальні парникові умови але цікаво визначити що буде причиною збільшення розкиду.
     
  26. Drat

    Drat Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Украина
    Після тесту стало зрозуміло, що нічого не зрозуміло ))) найбільше здивувала купність з відпаленої гільзи і ручної подачі набою - я очікував що буде найкраща купа.
    Не враховуючі декілька незрозумілих відривів середня купа вийшла 35-45 мм.
    Мав ще декілька А-максів, теж запустив для порівняння.
    Тож мої танці із бубном навколо кулі LOS ні до чого не привели.
    Відпалена гільза дала менший розкид швидкостей але значного покращення у купності це не дало.
    Рецепт на всіх групах однаковий:
    ССНФ - 1,45 грама
    COL - 2,248
    Гільза підрізана в один розмір
    Відрізнялись лише відпал чи не відпал, крімп чи без нього.
     

    Images:

    IMG_2567.jpeg
    crescente_anethum and M.Y. like this.