Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    AR-15 проти мисливської гвинтівки!
    На мій погляд це стьоб, але цікаво.
     
    capt.A.Smollet likes this.
    1. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    2. Комплектный затвор Кольт М4А1 с рычагом взвода. Лёгкое б/у. Перед оплатой реквизиты для оплаты уточн...
      10000 грн.
    3. TRYBE Defense AR-15 Mil-Spec 5,56 мм Повна збірка . Для AR 15 5.56/223/300 Покриття: Нікель та бор Б...
      5250 грн.
    4. Бланк, наче під 5,45. Марка сталі 42CrMo, зовнішній діаметр 16мм. Зі слів попереднього власника, вну...
      750 грн.
    5. Поршневая система на замену стандартной, из титана. Гораздо легче стандартной. Новая, не устанавлива...
      2900 грн.
  2. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    ХЛОПЦІ З ЛІСУ

    Daniel Defense M4 на службі ЗСУ

     
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    це не відрив, то випадковість. Стріляйте серією від 5шт, тоді буде більше інформативно. Я стріляю по 10 - це давній спортивний стандарт у світі, ну і він тільки підтверджує математичну статистику))) Коли ваші 10 будуть в межах отого прямокутника кольорового на 100м - то буде гарно
     
  4. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    Нові SIG Sauer в Україні! 11” та 14.5”!

     
    312146 likes this.
  5. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Ну це шо завгодно, але точно не бюджетні АРки.
    Ще й "огризки" з короткою(!!!) газовою системою. Не варті вони цих грошей..
     
    premier likes this.
  6. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    Я не прихильник - трапилось відео - поділився зі спільнотою.

    А бюджетність виробу - то таке - кому борщ без м'яса, а кому перлини замілкі. :)
     
  7. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    248
    Location:
    Київ
    а мене більше здивувала фраза:

    Ще й "огризки" з короткою(!!!) газовою системою


    Перепрошую, а чим не влаштовує "carbine" система?
     
  8. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Мене взагалі в 5.56/.223 не влаштовує все шо коротше 18". Ну і, відповідно, "короткі" нерегуоьовані газові системи також. Стріляв з різних АРок, як з огризків з короткими жорсткими газ.системами так і з 18-20" з повнорозмірними. Різницю особливо добре відчутно на військовому m855 патроні.
    АРка з відчуттям пострілу, як у ак74 не дуже мені цікава, тому у мене 18" на регульваному rifle lenght gas block.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    Це варто спитати діда Стоунера - він чомусь не зробив кастрата з карбайном, а зробив повноцінний райфл.
     
    StrelokPS and Dimitros like this.
  10. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    О! Ще один поціновувач довгих стволів. Вітаю.
     
    Cav., StrelokPS and Dimitros like this.
  11. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    57
    Messages:
    3,957
    Location:
    Украина
    Та тут їх трошки є
    18', райфл довжина трубки, регульований блок, h3 буфер))))
     
  12. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    217
    Location:
    Житомир
  13. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    А чому б і ні?
    А на тобі Lever Action, і ось тобі AR-15 :) :)
     
  14. BSVBocha

    BSVBocha Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    83
    Location:
    м. Лівів
    Та все залежіть від того, де і в яких умовах вона буде використовуватися.
    1. Окоп, будівля, будь який транспортний засіб - особливо під час посадки/висадки, вага при під час маршу;
    2. Полювання;
    3. Спорт або фанові стрільби;
    4. Захист оселі.
    Мені навпаки з часом стають все більш незрозумілими напівавтоматичні довгі стволи в калібрі 223/5,56.
    Задля знищення ворога, особливо на дистанціях понад 300 метрів, потужним та високоточним цей калібр не назвати. Тут навпаки, компактність, вага. Для цього і 16' забагато.
    Полювання - знов таки - навіщо тоді напівавтомат. Після першого пострілу дичина розбіжиться хто куди. Да і на кого полювати 223/5,56? Якщо знайшли в наших умовах дичину на яку можна полювати 223/5,56 - купіть болтовик.
    Спорт або фанові стрільби - на мою особисту думку, єдине місце де будуть дійсно необхідні довгі напівавтоматичні стволи в калібрі 223/5,56.
    Захист оселі - пістолет/револьвер або дробовик. 223/5,56, особливо з довгим стволом в якості захисту оселі (за умови, що це не окремо стояча будівля де від стіни будинку до паркана 300 метрів) - така собі задумка :)
     
    Ophop, BravoLA, 312146 and 5 others like this.
  15. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    248
    Location:
    Київ
    Згоден, майже з кожним реченням
     
  16. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    Бачив заміри швидкості на АР15 в 223, найкращі результати по довжині-швидкості, були 16 дюймів(можна використовувати як міні-снайперку до 400-500 м), та 12 дюймів(це вже для компактності та дії на коротших дистанціях, хоч може полетіти і на 400 також). Інші розміри або більш довні, при цьому не даючи значного приросту швидкості, або коротші, але швидкість значно менше.
     
    Yuber likes this.
  17. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,784
    Location:
    Днепр
    Кольт Командо 11.5 дюймов , их использует спеназ. И этот размер у них прижился уже как 30 лет.
     
  18. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    Тем хуже для спецназа. Многократно видел замеры того, что между 10.5 и 12.5 дюймами длины скорость немало падает. Про 11.5 точно не знаю, насколько она упала там.
     
  19. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    341
    Location:
    Словакия
    Ну допустим, падает. И? Дальше что? Пуля выпущенная из 10,5" попадая в тушку противника отскакивает не причиняя ему вреда?
     
  20. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    От скорости зависит эффективная дальность, и поражающая способность пули. К примеру, гидроудар при попадании пули в мягкие части тела идет на скоростях свыше 700 м.с., а на меньших пуля просто делает маленькое отверстие в мясе, что намного менее эффективно. А скорость падает быстро, даже с длинным стволом и быстрой пулей сокрость падает менее 700 м.с. через 200-300 м, а со ствола 10 дюймов - менее 50-70 м.
     
  21. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    975
    Location:
    Дрезден
    Все відносно в цьому світі… Зазвичай 99% успіху залежить від стрільця, а не від циферок джоулів і м/сʼів. Був свідком як олень під 200кг замертво падав від кулі 22lr вагою 40грейн випущеною зі 100м з початковою швидкістю (вказаною на упаковці) 290 м/с. Або другий випадок - лисиця загинула не то від контузії, не то від страху, після попадання об землю під її головою кулі .300 rem ultra magnum. Так що все відносно. Шкідники розміром з собаку з Арки з 10,5 стволом і кулями 147грейн м80 в 300блк в сусідніх приватних угіддях ліквідовуються моментально. Щось я вже забагато наліпив)))
     
    Last edited: Feb 25, 2025
  22. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Messages:
    893
    Location:
    Одеса
    Не пам'ятаю: було чи ні

    Карабін ZRO Delta Ready Series ZR01 16" калібру .223 Rem з XD Precision RS + 5 магазинів

     
  23. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    341
    Location:
    Словакия
    Выше писали про назначение ствола. Зачем в траншее эффективная дальность? Поражающая способность компенсируется подбором боеприпаса с более тяжелой пулей.
    Стрелять на дальность с AR15? Если в кайф, то может подумать об AR10?
    Универсальное это всегда компромиссы.
    Впрочем мы по второму кругу чешем.
     
  24. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    В траншее и 10 зватит, если стрелять до 50 метров. А если попадешь в подходящее место, то и мелкашки достаточно. Насчет дальности - марксмену я бы давал АР15 в 223 со стволом 16 дюймов и глушителем. Желательно с теплаком или теплонасадкой под оптику. До 400 метров это лучше, чем АР10 - легче стрелять из неудобных положений, легче носиться с ней, патроны легче, и если что накоротке легче отстреливаться. А АР10 в 308 лучше только на дистанциях 400-800 м, дальше уже желательно 338, но на 400-800 уже нужно измерить дистанцию, ветер, посчитать поправки, то есть выстрел нужно готовить, не всегда есть время на это.
     
    Yuber, DoublePaulus and 50_Reichsmark like this.
  25. 312146

    312146 Gefreiter

    Messages:
    43
    Location:
    Тернопіль
    Ми тут обираємо зброю для пострілушок на полігоні. Не зовсім розумію до чого тут траншеї?