Украинцы на стороне федералов в первую чеченскую кампанию?

Discussion in 'Курилка' started by maximwolf, Oct 22, 2010.

  1. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Народ... тут такое дело...15 лет прошло - начали докатываться слухи о том, что за федералов воевали украинцы - при том вполне официальные военные, в Украине получали командировочные предписания - с понтом в ЗабВО, а на самом деле ехали воевать на стороне федералов. Наслышан минимум о пяти случаях. кто что знает?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 17 шт.)
      Нові москітні антимоскітні сітки. Захист від комах
      120 грн.
    2. Баварские и Тирольские шляпы. 20 штук одним лотом Размеры от 52 до 59 Фетровые и одна велюровая(спра...
      900 грн.
    3. Шляпа Шерлока, кепка охотника за оленями Harris Tweed 100% шерсть. Размер указан 59, подойдёт на 57-...
      1200 грн.
    4. Берет Национальной Гвардии Украины НГУ с кокардой Кокарда Синий Шерсть 58-59 размер Новый Состояние...
      2100 грн.
    5. Нова складна шапка зонт, діаметр 49см.
      200 грн.
  3. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Было действительно дело.
     
  4. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    Один мой кореш служил в 1993-1994-м срочную и в качестве механа "Гвоздики" вместе со всей матчастью и личным составом дивизиона оказался на Кавказе, имея в кармане, как и все остальные сослуживцы, украинский военник. Вернулся седой, как лунь, и о своей срочке вспоминать особо не любил. И потери несли, и огонь вели, и на минах рвались. По его словам, их отправили в Россию эшелоном с самоходками и всеми делами в качестве сопровождающих для передачи тяжелой техники России по некоему соглашению, да так и оставили. Уточнить уже ничего, увы, нельзя - погиб он шесть лет назад.

    А также спроси небезызвестного Шамиля - он когда-то прикалывал, что видели в ущелье валяющуюся самоходку с трезубом в щите по старому уставу ЗСУ на рубке.
     
  5. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    А что, собственно, удивляет? Факт прохождения службы военнослужащими ЗСУ в РФ? Или факт их участия в боевых действиях? Интересная заваруха была при дерибане ЧФ: братья-россияне угрожали выгнать на рейд "Славу" и нанести удар по Севику, а на "Славе"-то полэкипажа с украинскими военниками :D И на "Москве", и на прочих кораблях. Причем разделения на "хохол-москаль" не было, поскольку служба на ЧФ в то время (1992-1993 гг) была похожа на Синг-Синг пополам с фильмом "Чужие-3" :D, не до таких тонкостей было.
     
  6. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    ... ну, соглашение на счет укр. бронетехники на кавказе - маразмъ, ибо там и у русских хватало металла. а вот какого ляда там делали далеко немехводы - а обычные стрелки из ВВ? или специалисты РЭБ КВИРТУ? или водители тягачей? бляэ, сколько там людей побывало? публицации на эту тему есть хоть какие-то?
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    ну вот.. За что купил..
    Токо не Чечня, А Осетия

    Текст и лексика автора сохранены.. В меня не плевать..


    Может, я открою страшную тайну, но насчет наемников украинские власти точно врут. В Цхинвале я встретила двоих жителей города Киева, которые принимали участие в августовской бойне. Они тут не гости и не военнопленные. Они воевали в составе… осетинских подразделений.

    За завтраком в батальонной столовой показались два молодых человека — высокие, крепкого телосложения, на вид славяне.

    — Это еще кто такие? — спрашиваю у поедающего напротив меня кашу майора.

    — Где? А, это наши братья-хохлы…

    — Что значит братья-хохлы?

    — Да ребята из Киева. Воевали с “осетрами” вместе. Хочешь познакомлю? Только вряд ли они будут с тобой общаться…

    Оказалось, что киевляне живут прямо за стенкой — в соседней казарме. Вечером иду с майором к ним в гости, знакомиться.

    — Меня зовут Анатолий, это мой товарищ Олег. Нам сказали, что ты журналистка, не обижайся, но интервью мы давать не будем.

    — Почему?

    — Потому что в нашей стране за наемничество дают срок.

    — А вы наемники?

    — Ну да.

    Из дальнейшей беседы выяснилось, что Толик и Олег состоят на довольствии в министерстве обороны Южной Осетии, числятся тут снайперами. После минометного обстрела в ночь на 2 августа киевляне, которые, как они сами говорят, тщательно следят за ситуацией на постсоветском пространстве, почуяли запах крови и связались со знакомыми из Цхинвала. Те обещали помочь добраться до места назначения. Войну Анатолий и Олег встретили по дороге из Киева во Владикавказ. Когда они проходили таможню в Нижнем Зарамаге (это граница между Северной и Южной Осетией), их чуть не вернули обратно.

    — Перед нами два украинца пытались проехать в Цхинвал, но их “контрики” завернули. У нас, честно говоря, тоже был большой шанс отправиться назад. Когда мы подали свои паспорта в окошечко пограничнику, он тут же его прикрыл и стал кому-то звонить, видимо, начальству докладывал. На вопрос “цель вашей поездки” мы сказали “в гости”, — улыбается Толик. — Бред такой, какие там гости, по Цхинвалу уже сутки била грузинская артиллерия и авиация, они полностью контролировали город, а мы в гости… Но осетины, которые были с нами, деловито закивали: да-да, они к нам едут. Пограничник отдал наши паспорта и пожелал счастливой дороги.

    Про то, как и где конкретно пришлось воевать Анатолию и Олегу, они наотрез отказываются рассказывать. Но если учесть, что утром 9 августа генерал Хрулев провалил штурм Цхинвала, а остальные подразделения 693-го полка и 10-й отдельной бригады особого назначения вместе с батальоном “Восток” были у границ города примерно в семь вечера, осетинские подразделения бились на северных окраинах Цхинвала. Вероятно, “братья-хохлы” были с ними. Сами они говорят, что занимались в основном диверсионной работой: минировали, подрывали, но иногда выполняли функции снайперов и даже ходили на зачистки.

    “Вот кадры, где мы свергаем грузинскую власть в Ленингори”, — наемники показывают мне свои записи на мобильном телефоне. “Вот мы проводим зачистку”, — на экране видно, как люди в камуфляже с белыми повязками на обеих руках (отличительные знаки осетинской стороны в этой войне) сначала забрасывают гранату в окно дома, затем вламываются в двери и дают автоматные очереди. Шум, треск, пыль…

    — В Ленингори вообще забавно было, — подключается к беседе Олег. — Мы добирались туда 5 часов на двух “КамАЗах” и БТРе, который в итоге у нас сломался, пришлось бросить его на дороге. Приехали туда — там было всего десять грузинских полицейских, которые сдались без единого выстрела. Грузины вообще показали себя на этой войне во всей красе, “орлы горные”… Короче, через час после нашего приезда в Ленингори не было ни одного грузинского силовика и представителя городской администрации. Мы установили российский и осетинский флаги и оставили там часть наших бойцов. Но в Ленингори, надо признаться, до сих пор не хотят принимать рубли.

    — А что вами двигало, когда вы решили отправиться в Южную Осетию? Ведь эти проблемы, мягко говоря, не должны вас волновать…

    — Это неверно. На самом деле война была между Россией и Америкой. Нас это не может не волновать, ведь мы родились в Советском Союзе и должны стоять друг за друга. Нас глубоко возмущает то, что сейчас творится на Украине. Там запрещают русский язык, в кино все фильмы переводят на украинский. Политика государства даже не антироссийская, а антирусская. По телеку “уна-унсовцы” открыто рассказывают, как воевали на стороне чеченских боевиков и убивали ваших федералов. Меня глубоко оскорбляет, что командир отряда СС “Галичина” Роман Шухевич — теперь герой Украины. Это плевок на память моих предков, которые погибли в Великой Отечественной в борьбе с фашизмом. Все, что сейчас творится на Украине, происходит не без участия Штатов. В Южную Осетию мы приехали дать пинка пиндосам (американцам). Не за деньги, не за трофеи, а за идею…

    — И часто у вас такие идеи возникают?

    — Ну помотались немного по миру… Вот сейчас мы написали письмо в посольство Ирана. Следующая поездка, видимо, будет туда. США в ближайшее время могут напасть на Тегеран, будем там сражаться против мирового империализма, — улыбаются киевляне. — Конечно, очень смущает языковой барьер, английский ведь на уровне “хэлло, май нэйм из Толя”. Именно из-за этого мы не поехали в Ирак, когда американцы туда вторглись. Но после этой войны злости на них столько, что на этот самый барьер уже плевать.

    — Вы служили в украинской армии? В каких войсках?

    — Естественно. Мы в армии и познакомились, — переглядываются Толик и Олег. — Служили в войсках специального назначения…

    — Простите за нескромный вопрос, но у вас есть специальность, вы работаете, на какие средства живете?

    — У нас небольшой совместный бизнес, который позволяет отлучаться в такие командировки, то есть жить по удобному нам графику.

    — Вы оба, наверное, не женаты?

    — Нет. Даже постоянных девушек нет. Ни одной ведь не понравится такой образ жизни. Но зато есть дежурные подруги! — смеются Толик и Олег. — Да молодые еще, можно пожить в свое удовольствие.

    — Чтобы качественно воевать, навыки нужно постоянно поддерживать. Как вам это удается?

    — Если мы скажем тебе, что нигде не практикуемся, это будет неправда. Остались друзья в спецподразделениях, с ними ездим на стрельбы. Руки-то все помнят. И еще ежедневно ходим в спортзал. Да было бы желание…

    — Но если у вас на самом деле душа болит за Россию, почему вы не переедите сюда, не пристроитесь в какой-нибудь спецназ — и воюй себе сколько влезет.

    — Пойми, война не самоцель для нас. И почему мы должны уезжать из своего дома? Только слабаки так поступают. Мы за сильную Россию и сильную Украину, за крепкую дружбу между нашими славянскими государствами. Помочь братьям — это долг. Мы не можем сидеть сложа руки, когда обижают славян.

    Так случилось, что моя командировка закончилась в тот же день, что и у наших украинских друзей. Выбираться во Владикавказ мы решили вместе. В Южную Осетию уже пришла осень, перед “братьями-хохлами” встал вопрос одежды. Им пришлось надевать на себя камуфляж, ведь приехали они в разгар лета в шортах и футболках. Захожу в их полупустую казарму, вещи запакованы, у каждого по два небольших рюкзака. Кругом валяются сухпайки, разгрузки, боеприпасы.

    — Так, ребятам отдадим “лифчики” (разгрузки), рожки, вот 14 гранат… Видишь, никаких трофеев. Да и через границу ничего не провезешь все равно. Сейчас зайдем в “оборону” (так называют в Южной Осетии министерство обороны), сдадим оружие и поедем.

    В “обороне” у “братьев-хохлов” приняли СВДхи, рассчитали — выдали по 5 тысяч рублей. Это едва окупает дорогу до Цхинвала и обратно. Видимо, действительно воюют за идею…

    На таможне в Нижнем Зарамаге они заполнили миграционные карты. В графе “цель прибытия в Российскую Федерацию” указали: транзит. Границу прошли без вопросов. Уже во Владикавказе к нам подошел бдительный милиционер проверить документы. Мне паспорт тут же вернули, а вот “братьев-хохлов” попросили пройти в отделение милиции для “некоторых уточнений”. Как ты Россию ни люби, а с украинским паспортом на Кавказе сложно.

    www.mk.ru
     
  8. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Поговорил с Шамилем - человек говорит, что под Шатоем реально несколько самоходок с украинскими опознавательными знаками лежат. Подразделение двумя эшелонами уезжало из Десны (Гончаровск?) прибыло в Чечню и разгружалось под огнем чеченцев - без рамп, а по старинке - прыжком с платформы... По логике, украинские экипажи должны были сдать мат. часть русским и свалить восвояси - но нетут то было - когда огонь ведут, надо стрелять.. да и федералы под угрозой расправы приказали выгружать самоходки и в бой.. группа называлась то ли "клен" то ли еще как-то... кстати, Командир группы вкрнулся в Украину - с ним засняли интервью - лет восемь назад. интервью должно было идти в эфирно..его завернули.. а потом и кассету на бэтакам изьяли парни из конторы на три буквы из архива... короче, дело темное...
     
  9. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    100% правда. И в первую Грузино-Абхазскую, и Приднестровье, и первая РЧВ. Реально знаю участников (не наёмников).
     
  10. Adi

    Adi Oberleutnant

    Все "участники" или же "добровольцы" с других стран (не граждане России) так или иначе - НАЁМНИКИ (и по другому их там никто не считал).;)
     
  11. Да блин, куда нашего брата только не кидало... А вот батя досих пор не может "выбить" УБД за Чехословакию, он командированный точно так же был(и вообще экипаж неполный - башнёр и меховод) и нифига! Из Подольска прислали выписку, "мол Житомирская учебка никуда не ходила и никого не направляла в зону БД" . А палили их там по серьёзному ,зубы выбили булыжником, когда попробовал люк открыть , что б не подавить никого. Не любит вспоминать, только матюкается когда прошу рассказать.
     
  12. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    _И все же?
     
  13. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Просто интересная штука выходит: по приказу, выходит, ехали? братья-славяне из РФ, кто служил или воевал в первую чеченскую, пролейте свет на вопрос!
     
  14. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Извните,я слышал совсем иное. Никого не хочу обидеть,но там в ЧР были ребята из украинских националистов,которые воевали против РФ
     
  15. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Возможно этот вопрос лучше задать на этом форуме
    http://svaku.ru/forum/index.php

    Форум выпускников Сумского ВАКУ
     
  16. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Тех, кто воевал пртив - я знавал лично. они то и поведали занятную историю о танкистах из Гончаровска. пытаюсь собрать крупицы инфы.
     
  17. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    В Чечне прокуратура возбудила уголовное дело в отношении наемников с Украины, участвовавших в вооруженных действиях против российских федеральных сил, сообщили в Генпрокуратуре РФ.

    "По результатам проверки 15 марта 2006 года прокуратурой Чеченской республики возбуждено уголовное дело в отношении Дмитрия Корчинского и других лиц в деяниях которых усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 359 УК РФ (участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях)", - сообщил "Интерфаксу" представитель Управления информации и общественных связей Генпрокуратуры РФ.

    Он отметил, что уголовное дело стало результатом проверки фактов наемничества в 1996-2003 годах граждан Украины, "являющихся членами так называемой " Украинской национальной ассамблеи - Украинской национальной обороны" ("УНА-УНСО")".

    "Как установлено следствием, в числе лиц, не являющихся гражданами Российской Федерации и не проживавших на территории России, участвовавших в вооруженном конфликте на территории Чеченской республики, находились Дмитрий (Дмитро) Корчинский, Анатолий Лупинос, Шахмуд Кайхаров и ряд других лиц", - сообщил собеседник агентства.

    При этом по данным Генпрокуратуры, командовал членами "УНА-УНСО" во время вооруженных действий против российских федеральных сил "некий наемник , известный под именем Андрей".

    По словам собеседника агентства, следствие располагает данными о том, что участие этих лиц в боевых действиях было обусловлено получением материального вознаграждения.

    В размещенном в субботу на сайте Генпрокуратуры РФ сообщении Управления информации и общественных связей этого ведомства отмечается, что к настоящему моменту установлены факты участия в 2000-2001 годах наемников из числа членов "УНА-УНСО" в вооруженных действиях в Курчалойском, Веденском и Ножай-Юртовском районах Чечни .

    "Следствием также принято во внимание, что обстоятельства участия членов организации "УНА-УНСО" в боевых действиях на территории Чеченской республики нашли свое отражение в книге идеологического лидера, командира "УНА-УНСО" Д.Корчинского "Война в толпе", - говорится в документе.

    Расследование этого уголовного дела поручено следственному отделу управления ФСБ России по Чечне.
     
  18. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Уважаемые.
    Война в Чечне была коммерческая.
    Я такого могу написать тут,от чего у вас волосы дыбом встанут.
    И в первую очередь это был отмыв денег, колоссальный...
    Там фигурируют цифры 00000000 нулями
     
  19. Lesik

    Lesik Stabsgefreiter

    Messages:
    222
    Location:
    москва
    это вы не считаете,за всех не надо ля-ля
    Абсолютно разные вещи!
     
  20. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
  21. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Кого там в ЧР в 1995 году только не было на стороне сепаратистов. Такая неразбериха и украицы и узбеки,и русские... Вот 08.08.08 даже тела негров находили,инструктора из США,которые в боевых действиях участвовать не имели права.
    Посмотрите документальных фильм "По ту сторону войны",там 6 серий по 40 мин. Очень познавательный фильм!
     
  22. Джоник

    Джоник Gefreiter

    Messages:
    126
    Location:
    Киев
    Не было там никого.... перестаньте думки выдумывать... дома работы хватает. "Десна"- это не Гончаровск, в поисковике можно посмотреть...
     
  23. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Джоник, спасибо за коммент всеобъемлющий. сказал - как в воду камень кинул... факты подавай...