Украинцы на стороне федералов в первую чеченскую кампанию?

Discussion in 'Курилка' started by maximwolf, Oct 22, 2010.

  1. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Народ... тут такое дело...15 лет прошло - начали докатываться слухи о том, что за федералов воевали украинцы - при том вполне официальные военные, в Украине получали командировочные предписания - с понтом в ЗабВО, а на самом деле ехали воевать на стороне федералов. Наслышан минимум о пяти случаях. кто что знает?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Сушарка для взуття електрична призначена для просушування взуття в домашніх умовах.Сушарки призначен...
      115 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Крем для обуви армии BW "Бундесвер" Оригинальное название: Schuhcreme 125 ml. Высококачест...
      150 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      При тривалому носінні взуття протягом дня ноги відчувають фізичну напругу, що призводить до швидкої...
      106 грн.
    4. Нові американські військові снігоступи Виробництва десь 1980х років, складське зберігання. Стан нови...
      4100 грн.
    5. Бахіли утеплені на мокру та брудну погоду із синтетичного полотна — 100% поліамід, із синтетичним ут...
      1600 грн.
  3. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Было действительно дело.
     
  4. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    Один мой кореш служил в 1993-1994-м срочную и в качестве механа "Гвоздики" вместе со всей матчастью и личным составом дивизиона оказался на Кавказе, имея в кармане, как и все остальные сослуживцы, украинский военник. Вернулся седой, как лунь, и о своей срочке вспоминать особо не любил. И потери несли, и огонь вели, и на минах рвались. По его словам, их отправили в Россию эшелоном с самоходками и всеми делами в качестве сопровождающих для передачи тяжелой техники России по некоему соглашению, да так и оставили. Уточнить уже ничего, увы, нельзя - погиб он шесть лет назад.

    А также спроси небезызвестного Шамиля - он когда-то прикалывал, что видели в ущелье валяющуюся самоходку с трезубом в щите по старому уставу ЗСУ на рубке.
     
  5. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    А что, собственно, удивляет? Факт прохождения службы военнослужащими ЗСУ в РФ? Или факт их участия в боевых действиях? Интересная заваруха была при дерибане ЧФ: братья-россияне угрожали выгнать на рейд "Славу" и нанести удар по Севику, а на "Славе"-то полэкипажа с украинскими военниками :D И на "Москве", и на прочих кораблях. Причем разделения на "хохол-москаль" не было, поскольку служба на ЧФ в то время (1992-1993 гг) была похожа на Синг-Синг пополам с фильмом "Чужие-3" :D, не до таких тонкостей было.
     
  6. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    ... ну, соглашение на счет укр. бронетехники на кавказе - маразмъ, ибо там и у русских хватало металла. а вот какого ляда там делали далеко немехводы - а обычные стрелки из ВВ? или специалисты РЭБ КВИРТУ? или водители тягачей? бляэ, сколько там людей побывало? публицации на эту тему есть хоть какие-то?
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    ну вот.. За что купил..
    Токо не Чечня, А Осетия

    Текст и лексика автора сохранены.. В меня не плевать..


    Может, я открою страшную тайну, но насчет наемников украинские власти точно врут. В Цхинвале я встретила двоих жителей города Киева, которые принимали участие в августовской бойне. Они тут не гости и не военнопленные. Они воевали в составе… осетинских подразделений.

    За завтраком в батальонной столовой показались два молодых человека — высокие, крепкого телосложения, на вид славяне.

    — Это еще кто такие? — спрашиваю у поедающего напротив меня кашу майора.

    — Где? А, это наши братья-хохлы…

    — Что значит братья-хохлы?

    — Да ребята из Киева. Воевали с “осетрами” вместе. Хочешь познакомлю? Только вряд ли они будут с тобой общаться…

    Оказалось, что киевляне живут прямо за стенкой — в соседней казарме. Вечером иду с майором к ним в гости, знакомиться.

    — Меня зовут Анатолий, это мой товарищ Олег. Нам сказали, что ты журналистка, не обижайся, но интервью мы давать не будем.

    — Почему?

    — Потому что в нашей стране за наемничество дают срок.

    — А вы наемники?

    — Ну да.

    Из дальнейшей беседы выяснилось, что Толик и Олег состоят на довольствии в министерстве обороны Южной Осетии, числятся тут снайперами. После минометного обстрела в ночь на 2 августа киевляне, которые, как они сами говорят, тщательно следят за ситуацией на постсоветском пространстве, почуяли запах крови и связались со знакомыми из Цхинвала. Те обещали помочь добраться до места назначения. Войну Анатолий и Олег встретили по дороге из Киева во Владикавказ. Когда они проходили таможню в Нижнем Зарамаге (это граница между Северной и Южной Осетией), их чуть не вернули обратно.

    — Перед нами два украинца пытались проехать в Цхинвал, но их “контрики” завернули. У нас, честно говоря, тоже был большой шанс отправиться назад. Когда мы подали свои паспорта в окошечко пограничнику, он тут же его прикрыл и стал кому-то звонить, видимо, начальству докладывал. На вопрос “цель вашей поездки” мы сказали “в гости”, — улыбается Толик. — Бред такой, какие там гости, по Цхинвалу уже сутки била грузинская артиллерия и авиация, они полностью контролировали город, а мы в гости… Но осетины, которые были с нами, деловито закивали: да-да, они к нам едут. Пограничник отдал наши паспорта и пожелал счастливой дороги.

    Про то, как и где конкретно пришлось воевать Анатолию и Олегу, они наотрез отказываются рассказывать. Но если учесть, что утром 9 августа генерал Хрулев провалил штурм Цхинвала, а остальные подразделения 693-го полка и 10-й отдельной бригады особого назначения вместе с батальоном “Восток” были у границ города примерно в семь вечера, осетинские подразделения бились на северных окраинах Цхинвала. Вероятно, “братья-хохлы” были с ними. Сами они говорят, что занимались в основном диверсионной работой: минировали, подрывали, но иногда выполняли функции снайперов и даже ходили на зачистки.

    “Вот кадры, где мы свергаем грузинскую власть в Ленингори”, — наемники показывают мне свои записи на мобильном телефоне. “Вот мы проводим зачистку”, — на экране видно, как люди в камуфляже с белыми повязками на обеих руках (отличительные знаки осетинской стороны в этой войне) сначала забрасывают гранату в окно дома, затем вламываются в двери и дают автоматные очереди. Шум, треск, пыль…

    — В Ленингори вообще забавно было, — подключается к беседе Олег. — Мы добирались туда 5 часов на двух “КамАЗах” и БТРе, который в итоге у нас сломался, пришлось бросить его на дороге. Приехали туда — там было всего десять грузинских полицейских, которые сдались без единого выстрела. Грузины вообще показали себя на этой войне во всей красе, “орлы горные”… Короче, через час после нашего приезда в Ленингори не было ни одного грузинского силовика и представителя городской администрации. Мы установили российский и осетинский флаги и оставили там часть наших бойцов. Но в Ленингори, надо признаться, до сих пор не хотят принимать рубли.

    — А что вами двигало, когда вы решили отправиться в Южную Осетию? Ведь эти проблемы, мягко говоря, не должны вас волновать…

    — Это неверно. На самом деле война была между Россией и Америкой. Нас это не может не волновать, ведь мы родились в Советском Союзе и должны стоять друг за друга. Нас глубоко возмущает то, что сейчас творится на Украине. Там запрещают русский язык, в кино все фильмы переводят на украинский. Политика государства даже не антироссийская, а антирусская. По телеку “уна-унсовцы” открыто рассказывают, как воевали на стороне чеченских боевиков и убивали ваших федералов. Меня глубоко оскорбляет, что командир отряда СС “Галичина” Роман Шухевич — теперь герой Украины. Это плевок на память моих предков, которые погибли в Великой Отечественной в борьбе с фашизмом. Все, что сейчас творится на Украине, происходит не без участия Штатов. В Южную Осетию мы приехали дать пинка пиндосам (американцам). Не за деньги, не за трофеи, а за идею…

    — И часто у вас такие идеи возникают?

    — Ну помотались немного по миру… Вот сейчас мы написали письмо в посольство Ирана. Следующая поездка, видимо, будет туда. США в ближайшее время могут напасть на Тегеран, будем там сражаться против мирового империализма, — улыбаются киевляне. — Конечно, очень смущает языковой барьер, английский ведь на уровне “хэлло, май нэйм из Толя”. Именно из-за этого мы не поехали в Ирак, когда американцы туда вторглись. Но после этой войны злости на них столько, что на этот самый барьер уже плевать.

    — Вы служили в украинской армии? В каких войсках?

    — Естественно. Мы в армии и познакомились, — переглядываются Толик и Олег. — Служили в войсках специального назначения…

    — Простите за нескромный вопрос, но у вас есть специальность, вы работаете, на какие средства живете?

    — У нас небольшой совместный бизнес, который позволяет отлучаться в такие командировки, то есть жить по удобному нам графику.

    — Вы оба, наверное, не женаты?

    — Нет. Даже постоянных девушек нет. Ни одной ведь не понравится такой образ жизни. Но зато есть дежурные подруги! — смеются Толик и Олег. — Да молодые еще, можно пожить в свое удовольствие.

    — Чтобы качественно воевать, навыки нужно постоянно поддерживать. Как вам это удается?

    — Если мы скажем тебе, что нигде не практикуемся, это будет неправда. Остались друзья в спецподразделениях, с ними ездим на стрельбы. Руки-то все помнят. И еще ежедневно ходим в спортзал. Да было бы желание…

    — Но если у вас на самом деле душа болит за Россию, почему вы не переедите сюда, не пристроитесь в какой-нибудь спецназ — и воюй себе сколько влезет.

    — Пойми, война не самоцель для нас. И почему мы должны уезжать из своего дома? Только слабаки так поступают. Мы за сильную Россию и сильную Украину, за крепкую дружбу между нашими славянскими государствами. Помочь братьям — это долг. Мы не можем сидеть сложа руки, когда обижают славян.

    Так случилось, что моя командировка закончилась в тот же день, что и у наших украинских друзей. Выбираться во Владикавказ мы решили вместе. В Южную Осетию уже пришла осень, перед “братьями-хохлами” встал вопрос одежды. Им пришлось надевать на себя камуфляж, ведь приехали они в разгар лета в шортах и футболках. Захожу в их полупустую казарму, вещи запакованы, у каждого по два небольших рюкзака. Кругом валяются сухпайки, разгрузки, боеприпасы.

    — Так, ребятам отдадим “лифчики” (разгрузки), рожки, вот 14 гранат… Видишь, никаких трофеев. Да и через границу ничего не провезешь все равно. Сейчас зайдем в “оборону” (так называют в Южной Осетии министерство обороны), сдадим оружие и поедем.

    В “обороне” у “братьев-хохлов” приняли СВДхи, рассчитали — выдали по 5 тысяч рублей. Это едва окупает дорогу до Цхинвала и обратно. Видимо, действительно воюют за идею…

    На таможне в Нижнем Зарамаге они заполнили миграционные карты. В графе “цель прибытия в Российскую Федерацию” указали: транзит. Границу прошли без вопросов. Уже во Владикавказе к нам подошел бдительный милиционер проверить документы. Мне паспорт тут же вернули, а вот “братьев-хохлов” попросили пройти в отделение милиции для “некоторых уточнений”. Как ты Россию ни люби, а с украинским паспортом на Кавказе сложно.

    www.mk.ru
     
  8. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Поговорил с Шамилем - человек говорит, что под Шатоем реально несколько самоходок с украинскими опознавательными знаками лежат. Подразделение двумя эшелонами уезжало из Десны (Гончаровск?) прибыло в Чечню и разгружалось под огнем чеченцев - без рамп, а по старинке - прыжком с платформы... По логике, украинские экипажи должны были сдать мат. часть русским и свалить восвояси - но нетут то было - когда огонь ведут, надо стрелять.. да и федералы под угрозой расправы приказали выгружать самоходки и в бой.. группа называлась то ли "клен" то ли еще как-то... кстати, Командир группы вкрнулся в Украину - с ним засняли интервью - лет восемь назад. интервью должно было идти в эфирно..его завернули.. а потом и кассету на бэтакам изьяли парни из конторы на три буквы из архива... короче, дело темное...
     
  9. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    100% правда. И в первую Грузино-Абхазскую, и Приднестровье, и первая РЧВ. Реально знаю участников (не наёмников).
     
  10. Adi

    Adi Oberleutnant

    Все "участники" или же "добровольцы" с других стран (не граждане России) так или иначе - НАЁМНИКИ (и по другому их там никто не считал).;)
     
  11. Да блин, куда нашего брата только не кидало... А вот батя досих пор не может "выбить" УБД за Чехословакию, он командированный точно так же был(и вообще экипаж неполный - башнёр и меховод) и нифига! Из Подольска прислали выписку, "мол Житомирская учебка никуда не ходила и никого не направляла в зону БД" . А палили их там по серьёзному ,зубы выбили булыжником, когда попробовал люк открыть , что б не подавить никого. Не любит вспоминать, только матюкается когда прошу рассказать.
     
  12. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    _И все же?
     
  13. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Просто интересная штука выходит: по приказу, выходит, ехали? братья-славяне из РФ, кто служил или воевал в первую чеченскую, пролейте свет на вопрос!
     
  14. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Извните,я слышал совсем иное. Никого не хочу обидеть,но там в ЧР были ребята из украинских националистов,которые воевали против РФ
     
  15. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Возможно этот вопрос лучше задать на этом форуме
    http://svaku.ru/forum/index.php

    Форум выпускников Сумского ВАКУ
     
  16. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Тех, кто воевал пртив - я знавал лично. они то и поведали занятную историю о танкистах из Гончаровска. пытаюсь собрать крупицы инфы.
     
  17. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    В Чечне прокуратура возбудила уголовное дело в отношении наемников с Украины, участвовавших в вооруженных действиях против российских федеральных сил, сообщили в Генпрокуратуре РФ.

    "По результатам проверки 15 марта 2006 года прокуратурой Чеченской республики возбуждено уголовное дело в отношении Дмитрия Корчинского и других лиц в деяниях которых усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 359 УК РФ (участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях)", - сообщил "Интерфаксу" представитель Управления информации и общественных связей Генпрокуратуры РФ.

    Он отметил, что уголовное дело стало результатом проверки фактов наемничества в 1996-2003 годах граждан Украины, "являющихся членами так называемой " Украинской национальной ассамблеи - Украинской национальной обороны" ("УНА-УНСО")".

    "Как установлено следствием, в числе лиц, не являющихся гражданами Российской Федерации и не проживавших на территории России, участвовавших в вооруженном конфликте на территории Чеченской республики, находились Дмитрий (Дмитро) Корчинский, Анатолий Лупинос, Шахмуд Кайхаров и ряд других лиц", - сообщил собеседник агентства.

    При этом по данным Генпрокуратуры, командовал членами "УНА-УНСО" во время вооруженных действий против российских федеральных сил "некий наемник , известный под именем Андрей".

    По словам собеседника агентства, следствие располагает данными о том, что участие этих лиц в боевых действиях было обусловлено получением материального вознаграждения.

    В размещенном в субботу на сайте Генпрокуратуры РФ сообщении Управления информации и общественных связей этого ведомства отмечается, что к настоящему моменту установлены факты участия в 2000-2001 годах наемников из числа членов "УНА-УНСО" в вооруженных действиях в Курчалойском, Веденском и Ножай-Юртовском районах Чечни .

    "Следствием также принято во внимание, что обстоятельства участия членов организации "УНА-УНСО" в боевых действиях на территории Чеченской республики нашли свое отражение в книге идеологического лидера, командира "УНА-УНСО" Д.Корчинского "Война в толпе", - говорится в документе.

    Расследование этого уголовного дела поручено следственному отделу управления ФСБ России по Чечне.
     
  18. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Уважаемые.
    Война в Чечне была коммерческая.
    Я такого могу написать тут,от чего у вас волосы дыбом встанут.
    И в первую очередь это был отмыв денег, колоссальный...
    Там фигурируют цифры 00000000 нулями
     
  19. Lesik

    Lesik Stabsgefreiter

    Messages:
    222
    Location:
    москва
    это вы не считаете,за всех не надо ля-ля
    Абсолютно разные вещи!
     
  20. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
  21. igorbondarenko1982

    igorbondarenko1982 Gefreiter

    Messages:
    165
    Кого там в ЧР в 1995 году только не было на стороне сепаратистов. Такая неразбериха и украицы и узбеки,и русские... Вот 08.08.08 даже тела негров находили,инструктора из США,которые в боевых действиях участвовать не имели права.
    Посмотрите документальных фильм "По ту сторону войны",там 6 серий по 40 мин. Очень познавательный фильм!
     
  22. Джоник

    Джоник Gefreiter

    Messages:
    126
    Location:
    Киев
    Не было там никого.... перестаньте думки выдумывать... дома работы хватает. "Десна"- это не Гончаровск, в поисковике можно посмотреть...
     
  23. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    4,667
    Location:
    Борисполь
    Джоник, спасибо за коммент всеобъемлющий. сказал - как в воду камень кинул... факты подавай...