Допоможіть встановити марку рушниці

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем SrgPan, 4 січ 2025.

  1. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
    Підкажіть рік випуску,марку та приблизну вартість. Дякую
     

    Images:

    IMG_20241230_154603.jpg
    IMG_20241230_154555.jpg
    IMG_20241230_154514.jpg
    IMG_20241230_154459.jpg
    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154356.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_151700.jpg
    IMG_20241230_151706.jpg
    IMG_20241230_151633.jpg
    IMG_20241230_154141.jpg
    Tartar та valerka подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. Часть немецкого огнемета Flammenwerfer 41 (FmW.41) без перебільшень думаю лот можна назвати колекцій...
      35000 грн.
    3. Почищений піскоструєм , проварений в маслі.
      50 грн.
    4. Згодиться як антураж,для створення експозиції.Все як на фото.
      200 грн.
    5. Угломер (Минамётно-пулемётный) прицел. Всё работает, всё плотно, всё подпружинено, никаких люфтов, э...
      4200 грн.
  3. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.857
    Адреса:
    Дике поле, широкий гай.
    Шасспо 1866. Імхо
     
    Криос та zubrik подобається це.
  4. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Приветствую. Почти. В данном случае пред нами переделочное охотничье ружье из игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. Судя по всему из винтовок захваченных во франко-прусской войне. Личина затвора переделана для охотничьего патрона с закраиной, калибр его хотелось бы узнать. Ствол - по форме кажется похожим на переделочный их ствола винтовки системы Маузера образца 1871 года, а может и похожий. Но по клеймам это бельгийская мастерская города Льеж, испытательные клейма германские имперские. Нужны хорошие фото при естественном освещении.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2025
    LySS, Криос, duke6kirill та 4 іншим подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...это если считать по ресиверу 1866 - 74 гг.
    ;)
    захваченных кем ?? (им. в в. - Пруссией или Францией ??)
    ...если ружье переделано в Льеже (Бельгия) ?
    :)
    ...там бельгийская марка калибра "16 С" (причем так белгийцы бИли калибр с 1898-го по 1924-й...)
    ...ствол - 100/500 - Маузер "71 (времен Фридриха Вильгельма III ?)
    ...укороченный с казнЫ, т.к. он не садился на французскую резьбу (ресивера ШассЕпо)...
    Между нами - Бельгия ВЫПУСКАЛА немецкий Маузер "Инфантери-гевЕр 71" (По Контракту)
    :rolleyes:
    ...что не является удивительным (в связи с изложенным выше)

    З.Ы. ...как по мне - ствол не бельгийского пр-ва ("Амберг", "Данциг", "Шпандау" - на вЫбор)
    :beer:
     

    Images:

    Opera Снимок_2025-01-04_202203_doublegunshop.com.png
    Останнє редагування: 4 січ 2025
    LySS, Криос, Montigomo та 2 іншим подобається це.
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Приветствую Вас. А тут опять же без клейм мы не поймем - если на левой щеке коробки есть М1866-74 - то это проданные правительством Франции устаревшие винтовки. Если там М1866 - то это почти 100% трофейные винтовки франко-прусской войны 1870-71 годов или задел, который не успели передать Франции. А взято их было значительно. Хотя пруссаки по своему обычаю ставили на трофеи свои клейма, но есть не клейменные из частных коллекций, но точно трофейные. Увидеть бы коробку нормально справа с извлеченным затвором - можно было бы сказать точно. По клеймам:
    Бельгийские испытательные
    upload_2025-1-4_22-13-19.png
    upload_2025-1-4_22-15-11.png
    т.е. точно после 1893 г., точнее после 1898 г.
    почему предположил, что и Германия?
    upload_2025-1-4_22-14-16.png
    плохо видно было - клеймо такое впечатление, что корона отдельно а W отдельно. но таки Бельгия с PW
    upload_2025-1-4_22-23-34.png
    ждем фото клейм на ствольной коробки с клеймом года, модели и мануфактуры.
     
    \Lisovik/, duke6kirill, LySS та ще 1-му подобається це.
  7. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Тут еще интересно сечение патронника
    upload_2025-1-4_23-47-57.png

    т.е. в оригинальной винтовке часть патронника в районе резьбы заполнялась обтюратором личины, то в этом стволе явно гораздо более толстые стенки в резьбовой части и вырез под выбрасыватель. Нужны фото патронника и внутренней части ствольной коробки, а также вообще затвора в сборе.
    По стволу мы с Вами уверенны, что М1871, но укороченный. Но вот вопрос под какой калибр расточен.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2025
    Topaz81 та duke6kirill подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Вы попУтали с Гра? (которая по жлобству французов использовала ресивер Шассепо)
    Если ТАМ - "1866-74" - то это ужЕ "грА"
    :)
    на Шассепо (а это чистяковый ресивер Шассепо ???) НЕТ "припИски" "-74"
    см фото 1.
    ...не дУмаю, что это ХОТЬ чьи-то трофеи франко-прусской войны 1870-71гг.
    :beer:
    ...нЕ-нЕ-нЕ !?
    Давайте РАЗДЕЛЯТЬ клейма Франции (ресивер и затвор) потом клейма Германии (ствол), а потОм только - Бельгии, как конЕчного производителя изделия...
    o_O
    Германия НЕ ЗАМЕЧЕНА в производстве оружия из чужих частей
    А вот Франция - замечена...,
    А Бельгия - и ВООБЩЕ этим промышлЯла (долгое время) !
    :D
    ...НЕТ!
    там чистяковое НЕМЕЦКОЕ клеймо Маузера М.71 "Корони и ниже FW" (Король Фридрих-Вильгельм)
    :cool:
    ...нУ - дА...
    ;)

    З.Ы. ...Это изделие (как по мне) ужЕ позже 1898 года...
    :)
     

    Images:

    Opera Снимок_2025-01-05_092251_armesfrancaises.free.fr.png
    Montigomo подобається це.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вы (блин !) удивлЯете меня - НЕ ЧИТАЕТЕ чужие соопчения, а только пишете своИ ??
    o_O
    1. "сечение патронника" - соответствует папковой гильзе 16-го калибра (плюс дОпуск)
    2. (я) АБСОЛЮТНО уверен, что "хоботОк" - от Маузера, ... и он (в казнЕ) - УКОРОЧЕН
    (и могу это доказать)...
    3. ...он ОН РАСТОЧЕН ПОД 16-й глАдкий калибр !
    (еще рАз - может не вИдно ??)
    :beer::beer::beer:
    :cool:
     
    Montigomo подобається це.
  10. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
     

    Images:

    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154239.jpg
    IMG_20241230_154230.jpg
    IMG_20241230_154220.jpg
    IMG_20241230_154158.jpg
    IMG_20241230_154058.jpg
    IMG_20241230_154053.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_154023.jpg
    IMG_20241230_154017.jpg
    IMG_20241230_154007.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_153950.jpg
    IMG_20241230_153941.jpg
    IMG_20241230_153927.jpg
    IMG_20241230_153913.jpg
    IMG_20241230_153755.jpg
  11. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
    Калібр 16, затвор в робочому стані
     
    Topaz81 подобається це.
  12. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    по клейму - таки FW - вы правы.
    Расточку под 16 калибр не видно по фото.
    Мы так и не увидели фото клейма на левой щеке коробки.
     
    Topaz81 подобається це.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    ...растОчку никто кроме Т.С.-а и не увидит...
    а (бельгийское) клеймо - на фото 2 (пост 1)...
    :cool:
    ...это вопрос к Т.С.-у !
    :smile_8:
     

    Images:

    IMG_20241230_154514.jpg
    SrgPan та Montigomo подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...(нерастОченный) Прусский пехотный Маузер J.G.71 полностью перебИтый на бельгийские клейма (повЕрх немецких)..
    ...потОм...
    Правда, Похоже !?
    :)
     

    Images:

    IMG_0340.jpg
    Montigomo та nikolau7 подобається це.
  15. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Замечательное фото! Т.е. получается, переделывали бельгицы исключительно свои винтовки?
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...нЕт, клейма Маузера М71 Бельгийского пр-ва вьіглядят во так - Фото.1
    ...А обсуждаемое, скорее всего - покупАли старое хламьё (у французов ?)

    ...да и французьі (как минимум) - перествОливали нем.маузер м.71...
    от, на фото 2 :
    калибр 8Х50R Лебель (однозарЯдка) GF&P, St.Denis...
    ;)
     

    Images:

    IMAG0115.jpg
    images3331.jpg
    Останнє редагування: 6 січ 2025
    Montigomo подобається це.
  17. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
    Доброго дня. На стволі мається затерте клеймо spandau
     
    Montigomo та A10A подобається це.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    а що я казав :
    :beer:
     
    Останнє редагування: 6 січ 2025
    SrgPan подобається це.
  19. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
    На стволі в цьому місці
     

    Images:

    IMG_20241230_154531.jpg
    IMG_20241230_154531.jpg
    A10A та Montigomo подобається це.
  20. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Повідомлення:
    7
    Підкажіть яка його приблизно вартість?
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...взагалі, для оцінки є сусідня тема...
    https://reibert.info/forums/antik-price/...
    :beer:
     
    SrgPan та Montigomo подобається це.
  22. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Второе фото - ствол от М91?
     
  23. Askal

    Askal Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    4.813
    Адреса:
    Украина Киев
    Охотники все эти переделки называют Берданками) .
     
  24. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.857
    Адреса:
    Дике поле, широкий гай.
    Фроловками.
     
    Askal подобається це.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...по спрАвжньому "Фроловка" це переробка ВМ-91...
    раджу почитАти - стаття дотИчна до обговорюваної рушниці !
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Фроловка_(ружьё)
    ;)
    :beer:
     
  26. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.857
    Адреса:
    Дике поле, широкий гай.
    Фроловка це переробка всіх гвинтівок під мисливство. Хоча ваша правда, починали з Мосіна і Бердана.