Операция Цитадель

Discussion in 'Бойові операції' started by kns, Sep 30, 2009.

  1. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Комрады как вы считаете германия как плонировала операцию Цитадель ? Если бы она выйгрола курскую битву был ли перелом в вов?
     
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. 150 грн.
    3. Детали затвора.Копано давно. 20-мм FlaK-30 — базовая модель, буксируемая зенитная пушка на колёсном...
      850 грн.
    4. Все, что осталось от трубы
      300 грн.
    5. С болота, крепкая деталь магазина. Клейм не искал. На фото состояние
      200 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
  4. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    трудно об этом судить в наше время,но был-бы котёл,и всё ему сопутствующее,как в 41,а там дальше....у немцев ресурсы тоже не безграничны были....
     
  5. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Не народ я с клоняюся Что мы проиграли курскую битву что не говори! С каждым годом всё больше и больше уверен если бы союзники не высаделися в Италии то могло бы получится ! Со всем другой ход событий они не успели за действовать резерв из под Харькова ! И ещё 1 ошибка что они отдали Белгород!
     
  6. Ciclone

    Ciclone Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Латвия.
    Стратегические и тактические цели операции достигнуты не были, так о каком проигрыше может идти речь!?

    ЗЫ. никто Белгород не отдавал, мы его отбили :smile_12:
     
  7. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Да нет друг ты не прав! Наши его окружили немцы сами ушли через таморовку и через топлинку! :p
     
    1 person likes this.
  8. Ciclone

    Ciclone Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Латвия.
    А если бы не окружили?
     
  9. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Где-то я читал не помню какой генерал говорил зря мы оставили Белгород ! Битва за Белгород была серьёзной пока они его охватывали наши войска понесли серьёзные потери! Сами посудите таморовское напровление наши быстро взяли и подошли к Харькову вот где ясные зори там раус оборнял наши около не дели не смогли взять!
     
  10. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    За проявленные качества в оборонительных боях от Белгорода до Харькова награждён Дубовыми листьями к Рыцарскому кресту!
    Это я про Рауса!
     
  11. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
  12. Ciclone

    Ciclone Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Латвия.
    kns, если бы немцы могли удержать Белгород, то они бы его удержали, а отдельные их тактические успехи, не меняют картину в целом.
     
  13. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Его просто остовили был приказ отойти к Харькову они его просто так подарили!:mad:
     
  14. Ciclone

    Ciclone Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Латвия.
    Хороший подарок! Харьков надо полагать тоже :smile_6:
     
  15. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    :D Про Харьков ХЗ ! Хай вам харьковчане скажут лан поещу доказательства!;)
     
  16. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Messages:
    1,136
    Location:
    Україна
    Валерий Замулин , заместитель директора военно-исторического музея-заповедника «Прохоровское поле»
    Ведущие: Виталий Дымарский , Дмитрий Захаров
    Передача: Цена Победы
    Неизвестные сражения Второй мировой войны - Прохоровка
    http://www.echo.msk.ru/guests/14658/
     
    1 person likes this.
  17. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Общался я сним! У него только факты с ЦМО которые писали командиры дивизий и рот а они всегда преувеличивали или за не жали свои потери!:mad:
     
    1 person likes this.
  18. yazno

    yazno Gefreiter

    Messages:
    84
    Location:
    СССР, Москва
    был бы котел для 14 общевойсковых и танковых армий. При том, что самые крупные котлы войны (Киев и Вязьма) - это 5 армий. Но немцы сами планировали эту операцию не как стратегическую (не смотря на все вопли Адольфа), а как операцию с ограниченными целями.
    По потерям мы опять были впереди всех, особенно по броне.
    В общем - если бы проиграли... То поимели бы дичайший котел, как говорил уже, и плацдарм для очередного похода на москву.
     
    1 person likes this.
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Загадочный бы получился котел... Позади него была линия нашей обороны, так что немцам пришлось бы строить окружение котла вдоль неё, узкой "кишкой". При отсутствии ж/д дорог и почти отсутствии автодорог требуемого направления. Снабжение войск "окруживших"- как?

    Аэродромы там разместить они бы не смогли, кишка бы простреливалась насквозь нашей артиллерией. Значит нет ни снабжения с воздуха, ни прикрытия от нашей авиации.

    Те немцы что оттуда выбрались живыми всю жизнь бы помнили этот "котел". И писали в мемуарах "мы вошли в прорыв а вышли из окружения".

    Даже при прорыве на севере и юге они бы получили не котел а кучу боев, при которых конечно наши потери были бы побольше чем в реальной истории, но ни о каком разгроме РККА речь бы не шла.
     
    1 person likes this.
  20. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Спасибо есть ещё мнение?
     
  21. yazno

    yazno Gefreiter

    Messages:
    84
    Location:
    СССР, Москва
    котел был чисто гипотетический, ибо в реальности его и быть не могло. Повторюсь - немцы, исходя их имеющихся у них сил и средств, просто не смогл бы его плотно закрыть - поэтому они к нему (котлу) и не стремились.
    Под Прохоровкой была чистая ТАКТИЧЕСКАЯ победа немцев - с учетом имеющихся разведданных, быстрый переход к обороне и выбивание танков 5 ГвТА, что и было сделано. Прохоровка - лишь один из эпизодов Курского оборонительного сражения, в котором немцы тактически переиграли наших. О стратегии здесь речи не было - немцы никогда не были дураками и понимали, что свой успех им развивать просто нечем.
    А мы... мы в который раз получили потери 5 к 1.
     
    3 people like this.
  22. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Messages:
    105
    Location:
    Москва
    kns, Вы просто пытаетесь раздразнить тех кто давно сидит на эитом сайте?
    Тема Курсой Битвы обсуждалась и не раз!!!

    Перигр немчуры вышел в уничтожении "тучи" танков типов Т-70 и, от части, Т-34...
    Превосходство Тигров и Элефантов было неоспаримо. Пантер на поле боя не увидели - Илы Вторые постарались - всех пожгли ещё на подходе к полю боя............
     
  23. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Да я же хочу пролить свет на это дело в нете мало сказано! А про курскую битву не видел:eek: что есть темы!
     
  24. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Messages:
    1,136
    Location:
    Україна
    То специально, увод в сторону, чтобы не обсуждать этой важной темы.:cool:
    Они так и тему о БК хотели затереть, а она уже на 2-ом месте по ко-ву посещений.
     
    1 person likes this.
  25. kns

    kns Stabsgefreiter

    Messages:
    510
    Location:
    Белгород
    Я и просто хочу узнать правду у нас одно говорят а немцы другое! Вот я больше склоняюся к немцам что они всё таки выйграли! если бы не приказ Гитлира отойти!
     
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    А кто скажет что он проиграл? Все генералы в мемуарах только побеждают.

    Если бы Гитлер не освободил войска для Италии то РККА сильно бы не продвинулась, зато союзники заняли бы Италию через пару недель.

    Только срочное прибытие туда войск из-под Курска помогло удержать большую часть страны под немцами.

    Гляньте на карту и решите что важнее для немцев - Курск или Италия.