Охота - спорт, увлечение или неоправданное уничтожение животных?

Discussion in 'Різне військово-тематичне' started by Yuber, Jun 18, 2020.

?

Что для Вас есть охота?

  1. Увлечение

    67 vote(s)
    45.3%
  2. Спорт

    4 vote(s)
    2.7%
  3. Развлечение

    5 vote(s)
    3.4%
  4. Неоправданное убийство животных

    57 vote(s)
    38.5%
  5. Добыча пропитания

    15 vote(s)
    10.1%
  1. Yukka

    Yukka Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    385
    Location:
    Запоріжжя
    Я даже не знаю, что на это ответить. "Мужики" - это большинство, с небольшим преимуществом?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,посилена,якісна. Демпфер може відрізнятися від того,що на фото.
      280 грн.
    2. нема подавача з пружиною
      400 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Предложу штатный комплект к ППШ . В комплект входят отвертка и шомпол. Оригинал, состояние хорошее....
      250 грн.
    4. Робочий.Повний комплект.Реставрований.Новий викидач.Новий запобіжник з оригінальним “солдатиком” і п...
      3800 грн.
    5. З болота.Є клеймо та Орлик проглядається.
      200 грн.
  3. Yukka

    Yukka Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    385
    Location:
    Запоріжжя
    Физически? Ойфсё. Я смогу приехать на "физический загон" только в выходные. Ну или Вы ко мне.
     
  4. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,692
    Location:
    Украина
    Приезжай. Школьникам полезны физические нагрузки.
    Это не под женской раздевалкой разминаться:).
     
    klerik777 and Omikron like this.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Где Вы и где гвозди? Прежде чем писать ерунду сходили бы на рыеок или в хозмаг и попробовали бы купить гвоздей из НЕРЖАВЕЙКИ. Их небыло, нет и сомнительно что будут. Есть "черные" и оцинкованные.

    У Вас сколько собственных детей?

    А то вы так сильно увлекатетесь путешествиями и фото - откуда столько денег и свободного времени, и рыб С НЕЖНОСТЬЮ обнимаете - даже странно.
     
    klerik777, Yuber and Omikron like this.
  6. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,692
    Location:
    Украина
    Детей походу нет т.к. Yukka пишет:
    ".......тоже чуть не получил оргазм..."
    А для детей оргазм все-таки нужно получить :D

    Насчет путешествий тоже сомневаюсь, т.к. Yukka пишет:
    "Сам я нищеброд, так как покупаю на Али, а не могу позволить себе более дорогой."

    Что имеем в сухом остатке, охотников презирает нищеброд, который не может получить оргазм :D:D:D
     
    klerik777, mabilochka, Yuber and 2 others like this.
  7. Rose

    Rose Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Tamriel
    Охотой популяцию контролируют в моем понимании. Но для многих это просто развлечение.
     
  8. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Немного освежу тему. Охотился, в смысле проводил время на охоте много. Всегда ставил перед собой задачу что-то добыть, именно для еды. По другому охоту я не воспринимаю. Стрелять из интереса по живым существам, хвастаясь свои мастерством, не для меня. Поэтому никогда не выполнял норму отстрела. Кстати, норма отстрела берется не с потолка. В нормальных хозяйствах - это научный подход к сохранению диких животных. Есть некая территория и на этой территории может комфортно проживать (как пример) 100 голов утки, а вот для 150 голов этой территории недостаточно, не хватит кормов и мест для гнездования. Вот после подсчёта и определяют норму к изъятию. Охотился и в Украине, и в РФ, и в Австрии, и в Канаде. Кроме РФ и к сожалению Украины такой подход к популяции животных огромная редкость, это норма для цивилизованных стран. И за превышение лимитов или за браконьерку там весьма суровые наказания, вплоть до сроков. А штрафы - просто сумасшедшие. Это касается и рыбной ловли. Что в моем понимании охота.....ну, если смотреть в самую сущность вопроса то да, это убийство животных. И чтобы там не говорили охотники, это именно убийство. Можно назвать как угодно, но суть не изменится. Вопрос лишь в том для чего ты убиваешь это животное/птицу. Если целью является добыча еды - это одно, если хвастовство мастерством стрелка - другое, если трофей - третье.....а если развлечение, то к психиатру. Собственно второй пункт - тоже к психиатру.....для показа мастерства есть стрельбище и масса около охотничьих упражнений. Есть ещё такое понятие как промотстрел, но и он проводится в размерах определенных лимитов.....есть борьба с вредителями и разносчиками болезней. Но и эти отстрелы тоже не могут быть произвольными. Я понимаю нормальных охотников и категорически отказываюсь понимать тех, кто убивает для развлекухи. Даже на войне убийство ради убийства - бред. И при этом я далеко не пацифист и в моем шкафу хватает скелетов росиянцев.....
    Категорически отказываюсь понимать тех, кто яро против охоты и нормальных охотников. Города строятся, расширяются, количество населения планеты более 6 миллиардов человек. Им где-то надо жить, что-то кушать. За счёт чего расширяются поля и населенные пункты? Естественно за счёт территорий дикой природы. Но при этом её защитники почему-то молчат в тряпочку. Ну выступите против строительства аэропортов в диких угодьях. Сколько из-за этого гибнет птиц, не считали?
    Выступите против расширения посевных площадей и увеличения урожаев за счёт внесения в почву химии. А сколько при этом животных и птиц погибнет никого из защитников дикой природы не интересует в принципе. Собственный желудок требует жратвы минимум трижды в день. И качественной жратвы......так что диким животным придется уступить место полям, ради желудков гринписовцев. А фермеры будут бороться за урожайность, травить остатки живности, давить их комбайнами и прочими сеялками-веялками.......Ибо для них они вредители. Почему защитники не выступают против строительства скоростных автомагистралей проходящих через заповедные зоны? Так ведь это комфорт поездки на своей машине....А сколько живности будет задавлено? Я уже молчу про скоростные поезда.
    Я за цивилизованную охоту по европейским/американским правилам. И да, там действительно охотник может рассчитывать только на трофей и небольшой кусочек мяса, которые ему приготовят и подадут к столу. Хочешь забрать всю тушу - плати и немало. И как-бы смешно это не звучало, но такой расклад учитывается в экономике развитых стран.
    В данный момент охота в Украине запрещена, популяции диких животных никто не контролирует и вред от этого уже проявляется. Пока ещё малозаметно но тревожные звоночки идут.
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    С х$ра вдруг спрашивать у какого-то там Государства можно мне охотиться или нельзя? Волк спрашивает разрешение или лисица? Нет. Так что Человек это такое говно которое ни на что не имеет права ? Поэтому берем карабин накручиваем глушитель собираем дозвук и идем на охоту.

    И да - нет уже никаких психиатров к которім нада идти если ті вдруг засомневался в своей адекватности - у нас теперь все вокруг НОРМАЛЬНО. Толерантность же
     
    klerik777 likes this.
  10. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Мысль интересная по сути, но где-то в ней порылась собака;) Отбросив технические аспекты, хотелось-бы услышать как её обоснование, так и логическое развитие.....
     
    berger2000 likes this.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Тварь я дрожащая или право имею? Каждый сам себе должен ответить на этот вопрос. Права не дают - их берут сами по праву силы.
     
    klerik777 and polnik2705 like this.
  12. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Ну с правами более-менее понятно. А как с правилами быть?
     
    berger2000 likes this.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Уверен что это вредная иллюзия мнение если отменить все правила то люди сразу резко одичают и станут всех вокруг убивать без причины. Что такое хорошо и что такое плохо понимание пределов адекватности разумности - или оно у человека есть или его нет.

    Свобода - это не быть без стаи - свобода это право выбрать стаю.

    И на самом деле - правила - это та часть своей свободы которыми ты ДОБРОВОЛЬНО поделился передал их мудрому ВОЖДЮ проявив лояльность - за это стая дала тебе заботу безопасность хлеб кров и свое место в социуме. А если взять к примеру Государство - как элемент изначально ВРАЖДЕБНЫЙ простому человеку - инструмент господства правящего класса инструмент принуждения с тюрьмами судами и полицией - то ни о каком ДОБРОВОЛЬНОМ делегировании и речи нет - у тебя силой отобрали те права что захотели и В ЛЮБОЙ МОМЕНТ могут обобрать еще не спросив - просто мы так хотим и у нас есть сила это сделать.

    Государство - это по большей части БЕСПОЛЕЗНАЯ нерациональная и думающая только о собственном выживании как системы - надстройка над человеческим обществом - так вот - общество без Государства существовать может - а Государство без общества - НЕТ, пиявка не может без крови жертвы жить у нее система пищеварения не может другую пищу переваривать - она привыкла жить паразитом.

    И самые стращные преступления в ЛЮБОМ государстве это всегда одно и то же - покушение на само Государство и покушение на крупную собственность. Не убийство не всякий незаконный оборот наркоты все то что реально имеет общественную опасность - это не интересует. Государство защищает себя и имущество правящего класса - то есть по сути государство что частная охранная компания которая защищает с помщью своей серьезной репресивной системы - суды тюрьмы полиция - и защищает она что - правильно ГАЗЕТЫ ЗАВОДЫ ДОМА ПАРАХОДЫ принадлежащие олигархам. Если у рядового гражданина украли автомобиль или квартиру его взломали обокрали или самого его на улице лишили кошелька - это и нехрен не нада.

    И тут мы вернемся к нашим баранам. В условиях Украины где практически все охотугодья это не частная а государственная собственность - в этих условиях наше Государство планомерно ужесточает наказания и за стрельбу в неположенном месте и из браконьерство - то есть оно показывает населению что Вы для нас БЫДЛО холопы рабы вы привязанные к земле крепостные и Ваша задача одна - работай на износ и потом сдохни, чтобы за время твоей жизни на тебе все могли заработать и побольше. А охотугодья - это не для быдла - это для панов - поэтому пошел вон отсюда говно.

    Правила их для лохов для быдла пишут.
     
    pilot44, klerik777 and polnik2705 like this.
  14. Yukka

    Yukka Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    385
    Location:
    Запоріжжя
    Кушай-ТЕ.
     
    berger2000 likes this.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Тварь я дрожащая или право имею? Каждый должен сам себе ответить на этот вопрос. А после ответа возможно НЕОЖИДАННО жизнь измениться ибо тот самый стоп-сигнал который возникал в пространстве из ниоткуда и мешал Вам делать то что хочется - окажется что он был всего лишь в Вашей голове и Вы сами можете его удалить. Свобода - это то что у тебя внутри.
     
    klerik777 likes this.
  16. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    К вопросу об открытии охоты в сезон 24-25 гг......
    МІНІСТЕРСТВО ЗАХИСТУ ДОВКІЛЛЯ ТА ПРИРОДНИХ РЕСУРСІВ УКРАЇНИ
    НАКАЗ
    15.08.2024 № 1042
    Зареєстровано в Міністерстві
    юстиції України
    20 серпня 2024 р.
    за № 1269/42614

    И к вопросу о собаках.....Где написано, что собака обязательна на охоте?
     
    berger2000 likes this.
  17. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,692
    Location:
    Украина
    Там же где и то, что ружье обязательно на охоте.:)
     
  18. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Ссылку на закон дать сможете или это Ваше личное мнение?
     
  19. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,692
    Location:
    Украина
    Про собак, оружие, про то что можно и что нельзя, прописано вот тут:

    ЗАКОН УКРАЇНИ
    Про мисливське господарство та полювання
    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1478-14#Text
     
  20. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Что-то я не нашел в этом законе об обязательности собак и ружей на охоте.....
     
  21. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,692
    Location:
    Украина
    А зачем Вы это искали?
    Там нет такого.
    Это глупость.
    Кому такое могло в голову прийти?
     
  22. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    Ну Вы-же написали об этом....;)
     
    old hunter 1 likes this.
  23. rshelegeda

    rshelegeda Feldwebel

    Messages:
    191
    Location:
    Украина
    Охотился с 2014. Начинал с лысок, уток, голубей. Потом лиса, зайцы. Дальше нашлись охотники среди знакомых людей, подтянули в коллектив. Со временем и другие знакомые начали приглашать на охоты. Уже на козу, кабана.
    В 2017 убил первую козу. Дальше купил Гоу Про на голову, начал снимать... Всегда хотел просто отохотиться, разделить добычу, возможно, немного выпить и уехать домой. Но, в любом коллективе все заканчивалось жесткой пьянкой. Выпивалось все, что в стекле, потом выпивалось все, что в пластиковых бутлях, потом ехали куда-то за добавкой. Я после сорока начал пить во много раз меньше, чем до этого и долгое присутствие на бесконечных пьянках начало утомлять. Появилось ощущение дежавю. В течении сезона, каждую субботу - встал в 5 утра. В 7 утра - заполнили карточки на месте. Потом первая загонка, вторая. Если ничего не взяли - надо выпить, типа для удачи. Если взяли что-то - по крови. Повод всегда найдется. Любил ходить в загон, чаще именно в загоне добывал дичь. И пользовался случаем в загоне пройти несколько километров по лесу, для здоровья. Конец охоты, как обычно, висят тела животных вниз головой, как в фильме Хищник, снятые шкуры. Все пьют, толкают тосты. Приходилось смотреть на все это еще несколько часов после самой охоты. Уехать раньше не мог, так как без нужной машины. Приходилось ждать, пока все закончат и по темноте уже ехать домой.
    С каждым разом, а их были десятки, все неприятнее было это проходить. С началом войны, на охоте не был два года. В самом начала 2024 года (Январь) пригласили на охоту, был очень удивлен, что сезон открылся. Как-то долго думал, ехать или нет во время войны на охоту, но решил ехать, что бы не отстать от коллектива. За два сезона без охоты, дичь перестала бояться людей. Я стоял на номере и на меня вышло стадо коз, штук 15, взрослые и молодые. Я стоял в двадцати метрах от них и мы видели друг-друга, козы не убегали. Я не захотел стрелять в них, это было больше похоже на казнь, а не на охоту. Специально начал слегка перемещаться из стороны в сторону, они заволновались и начали уходить в право от меня. Все это время я надеялся, что соседние номера не заметят ни мои действия, ни уходящих в сторону коз. Правый от меня номер выстрелил по ним, но не попал, козы побежали... Началась стрельбы номеров справа. Мне хотелось, что бы ни кто не попал. Это была уже последняя загонка и я был рад, что до этого козам везло. Но вот, все же, на последнем правом номере, как выяснилось позже, кто-то попал по козе. Я видел, как ее несут по песчаной дороге между кварталами елей. Когда принесли козу, то выяснилось, что она никому не нужна и решили ее оставить егерю. Самое бессмысленное убийство козы, как по мне. Убийство ради от нехер делать.
    У нас в пригороде завелась семья кабанов, про которых выкладывали видео в Тиктоке, на Фейсбуке. Эти кабаны, тоже отвыкли от того, что их могут убить и начали выходить на обочину трассы. Люди выходили из остановившихся машин и кормили чем могли этих кабанов. Потом начали ездить специально, что бы посмотреть на кабанов и везли еду. Долго это чудо не продлилось, кто-то с ночниками перестрелял этих почти ручных кабанов полностью, и взрослых и подростков. Я, по слухам, узнал, что стреляли и мои знакомые.
    В конце этого, 2024 года, меня снова пригласили на открытие два коллектива. Я некоторое время думал ехать или нет. Больше, опять же, не хотелось терять связи и возможность охотиться в дальнейшем. Но, в конечном итоге, решил не ехать. На вопросы недоумевающих знакомых, типа почему я не еду, так и сказал, что надоело убивать животных. Скорее всего, больше уже не пригласят и не возьмут с собой на охоту.
    По началу охота приносила удовольствие, азарт, желание добыть дичь. С огромной радостью ехал и делал свое дело. Но, со временем, особенно после начала войны понял, что внутри себя уже не хочу стрелять в этих коз и кабанов. Могу ошибаться, но кажется, что многие охотники едут на охоту, что бы выпить водки, а сам процесс охоты их менее интересует. Точнее так: Застрелю ли я дичь - не важно, главное залиться спиртным до такой степени, будто бы другой возможности нет и не будет. И на фоне этого, жизни убитых животных обесцениваются и становятся забранными, как будто бы, напрасно. Вернулся пьяный в стельку с пакетом мяса - вот и все удовольствие.
    Я высказал чисто свое личное мнение. Сам понимаю, что кому-то охота приносит удовольствие, как и мне раньше, и не осуждаю никого. Если нужно сделать несколько загонок, что бы на двадцать человек добыть две козы или кабана, проходить километров двадцать и переехать на несколько мест - это куда ни шло, это заслуженные трофеи. Но убийства доверчивых животных, которые перестали бояться человека или безжалостное ночное истребление дичи целыми группами с использованием ночных прицелов или тепловизоров, которое не дает животному даже шанса на выживание - поступок не охотника, а отморозка не любящего природу.
    Сезоны во время войны приходится открывать, думаю из-за того, что лесхозам, егерям нужно как-то тоже выживать. Продажа лицензий и отстрелочных - это их хлеб и заработки. Плюс, часть денег от проданных лицензий тратятся на уход за дичью, кормежку, действия по разведению и поддержанию поголовья. И однобоко осуждать кого-то за охоты во время войны - тоже не вариант. Но, еще одним останавливающим от посещения охоты фактором, лично для меня, является какой-то дискомфорт, который я испытал при хождении по лесу с оружием в зеленой форме, в то время, когда идет война.
    Повторюсь, это лично мое мнение и я, ни в коем случае, не против охот для всех желающих, если они проводятся в законной плоскости и без нездорового кровавого безумства.
     
    Yuber, Rose, Ohotnik47 and 2 others like this.
  24. polnik2705

    polnik2705 Feldwebel

    Messages:
    280
    Location:
    Киев,
    И такая точка зрения имеет право на жизнь.
     
    Yuber and Ohotnik47 like this.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
     
    berger2000 likes this.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Когда одинокого заблужившегося путника в лесу найдет стая волков - они ему никакого шанса на выживание не оставят.
    Ну так бывает перегорел у человека внутри предохранитель а заменить его никто не знает как - и начинает он не любить жизнь - охоту пьянку и блядей.
    Нет больше пороха в пороховницах и то что раньше торкало уже не вставляет. Может это просто старость которая не радость. Кризис среднего возраста.
    Мужчина он в первую очередь УБИЙЦА - потому что воин и охотник. И когда выхолащивается суть - остается лишь оболочка - вроде бы это по-прежнему автомобиль - но нет двигателся под капотом - не ездит не выполняет свою суть и призвание. И причины почему так случилось - не важны - до по качану.

    Всем добра.