Добрый вечер! На Ваш суд вот такой нож. То, что сумел найти не достаточно . Возможно кто-то из Вас владеет точной и полной информацией. Буду очень благодарен. И так: длина клинка 185 мм; длина рукояти 115 мм; толщина лезвия у рукояти. 1,5мм Рукоять из дерева с медными или бронзовым накладками. Какую информацию я смог найти. Конец 19 начало 20 века. По одним, французский нож для мясников и так же использовался как оконный нож во время ПМВ. По второй версии, охотничий немецкий нож начало 20 века. О клейме так толком и не узнал, хотя всегда стараюсь тщательно искать информацию. Всегда с Уважением!
Да, это нож мясника но во время ПМВ в связи с тем что французкая армия вступила в войну с длинными игольчатыми штыками и ощущался дефицит коротких клинков он мог использоваться в качестве траншейного так-же как и охотничьи баварские никкеры в Германии.
При толщине клинка полтора мм. это не охотничий и не окопный. https://auctionet-core-production.h...-stahl-therma-dolkar-2-stycken/images#image_2 . https://www.kupujemprodajem.com/kol...ruzje-strano/noz-bester-stahl/oglas/142581490
Обычный хозбыт. При такой толщине лезвия максимум на что он способен это колбасу с хлебом резать. Так что не окопник и даже не нож мясника
Позвольте не согласится! Вы ставите акцент на толщине лезвия. И только слова. Никаких доказательств. Постараюсь переубедить Вас. Обычной логикой. И так, не мясник, не окопник и не охотничий. Почему? В Вашем понятии охотничий нож должен быть толщиной в обухе не менее 3мм и мясник так же? Ну конечно, на охоте нужно и с консервами банку открыть и картечи из гвоздей нарубить и в пяном споре перерубить своим ножом нож товарища!) Прекрасно! А главные функции охотничьего ножа и ножа мясника - это быстро и аккуратно освежевать тушу убитого Вами животного и быстро пластать мясо для ужина и дальнейшей транспортировки. У мясника задачи те же. Данный нож подходит отлично для этих целей. Удобная ручка, хорошая длина лезвия и самое главное, бритвенная острота, что позволяет с лёгкостью выполнять данные задачи. Теперь об окопнике. Задам тот же вопрос, почему нет? Согласен с Elvis 1988. Такую же информацию я сумел найти. На одном из форумов обсуждался такой нож. Что в вашем понятии окопник? Нож в обухе 3-4 мм, чтобы наносить колющие удары противнику? Согласен. Но, человеку можно нанести существенные повреждения не только колотыми ударами. Резать, пластать человека можно так же. Лицо, глаза, горло, шея, подбородок, предплечья, кисти рук, запястья, бедра. С этими задачами данный нож справится на ура. Зачем наносить колющие удары в туловище. Удары в шею, в глаз, в подбородок. Опять, этот нож справится. Не важно какая железка у тебя в руках, а важно, умеешь ли ты ей пользоваться. Даже хорошо оточенный карандаш, в руках умельцы, страшное оружие!
Доброго! Німеччина, не Франція. Припущу, що виробник ножа Gebruder Heller, Marienthal. Ось аналогічний ніж, з трохи іншим клеймом ("продавець повітряних куль" - це клеймо Хеллера). Часто одна і та сама фірма мала кілька торгових марок. Стосовно призначення ножа - я б сказав, що це т.зв. утилітарний ніж. З повагою,
Утилитарный, то есть многофункциональный, который может выполнять разные функции. В данном случае, кухня,мясо и люди )) Всегда с Уважением
ага. только от известных французских поварских ножей они таки отличаются, были распространены во время ПМВ и пользовались популярностью у таких вот французских поваров По поводу утилитарности - полностью согласен. А вот клеймо, как то оно ну совсем не то.
По поводу клейма, как то на одном из польских форумов проскочить данное клеймо, но не название ни истории. Просто охотничий нож конца 19 века. Да и не вчитывался я слишком.
Слишком много букфффф. Возьмите любой окопник, повторяю любой и посмотрите на толщину лезвия. Какие ещё доказательства вам нужны ? Повторяю, у вас хозбыт. Если кто-то нацепил такой ножик на себя то от этого он не перестал быть хозбытом. По поводу "ножа мясника", вы судя по всему как и чем разделывают тушу видели только по телевизору. Так что не надо натягивать сову на глобус.
Ще раз повторюсь, це не Франція, це Німеччина, самий кінець 19-початок 20 століття. Розміри можете порівняти https://aukro.cz/stary-naklepavaci-nuz-bester-stahl-solingen-6963985169
Я не знаю кого Вы там натягиваете, в любом случае, на здоровье. Разделочный цех у меня в ста метрах. Могу Вам провести экскурсию. Так, что как свежевать и пластать мясо я хорошо соображаю. Пару свежих тушу как раз переместили в холодильник. А по поводу кто и что нацепил, это вы в точку. Можно обвешаться с ног до головы окопниками, тесаками , финками и не соображать, что с ними делать. Так, что все зависит от умельца. И причем здесь толщина лезвия, главный вопрос, можно ли данным предметом убивать. Конечно можно. И как мы видим довольно успешно А меня интересует клеймо! Специально для Вас покажу ещё один нож. Как знатоку мяса! Всегда с Уважением!
Это хозяйственный нож . Для работ на кухне . Под названием "окопник" бытуют четыре вида ножей : 1. Солдатский для штурмовых групп (боя в окопах) . 2. Солдатский бытовой . 3. Офицерский подмена штыка . 4. Офицерский подмена сабли . Обсуждаемый ни к какой категории относиться не может . ТТХ и внешность не позволяют выполнить необходимые функции . Если что то у меня есть ВСЕ варианты . И не в витрине
Ось із клеймом, схожим на Ваше (невеличкі відмінності у короні/мітрі), переточений,із заміненими накладками на руків'ї, з саморобною гардою і ножнами. У того самого Хеллера було кілька клейм (якір в кругу, продавець повітряних куль, слон на кулі і т.д., це те, що пам'ятаю навскидку), тому не здивуюсь, що марка Therma теж його. Стиль клейма схожий із тим, що постив вище.
Извините, ТС. Вы много бреда наговорили. Понятно желание, из попавшего в руки кухонного ножа, слепить ауру крутого боевогою. Осталось только ещё написать обоснование, что этот меганож вполне может заменить в бою саблю, штык, копьё, а на лесоповале - топор и пилу. Вам комрады сказали - хозбыт. Но Вы всвё равно не согласны. Поверьте, не стоит этот нож споров и обсуждений. И тратить время в поисках истории клейма, нет смысла. Существовали тысячи и больших, и мелких мастерских и просто частных мастеров ставящих свои клейма. Нифига не так. Освежевать тушу и разобрать тушу - разные вещи. Освежевать тушу нужна определённая форма геометрии. Наиболее подходитт форма скинера. Ваш. не скинер. Разобрать тущу - для уласической формы охотничьего. "Пластать мясо"....Сразу видно, что Вы никогда не разбирали тушу на охоте. Разобрать тушу - это половина всей работы - по хрящам, суставам и пр. Удобство выполнения разбора туши Ножом ТС такое же как маникюрными ножницами. Нифина не теже. У охотника один нож на поясе, у мясника под рукой их десятки, плюс пилы, топоры, электроинструмент. Охотничьи ножи, как и окопники никогда не точат до бритвенной остроты. В глаз, в кисти рук....Такие задачи ещё лучше выполнит кирпич или обрезок трубы, но кирпичами солдат не вооружали. Какие нафин удары в глаза , шею... Рембо сплошные. Окопник конструктивно предназначен не для Рембо, который и карандашом убёт, а для простого, часто, малообученного солдата. Окопник конструктивно предназначен для 1) нанесение удара в тулочище, тоесть, через шинель, портупею и пр. 2) для вскрытия косервов, цинков с патронами, ....3) Силовых поперечных нагрузок типа , сдвинуть заклинивший затвор. 4)Наколоть дров в блиндаже.... Ни одну функцию окопника нож в теме выполнять не может.
Согласен. Полностью. Данный нож - нож хозяйственник. Но как провести вот эту тонкую грань, может или не может. Одному Богу известно где использовали этот нож. На бойне или в мясной лавке, на кухне у какой-нибудь фрау или французской кухарки, и даже в окопах ПМВ. За такой отрезок времени все возможно. Благодарю Вас! Всегда с Уважением
" Одному Богу ..." Не надо создавать сущностей без нужды . Люди живут по правилам : 1. писанным их называют законы или указы . 2. не писанным их называют традиции или обычаи . Это не окопник по любому из признаков . В посте номер 16 изображен "хиршфангер гражданина " . После отмены привилегий дворянства , после 1918 года костюмные ножи разрешили носить всем мужчинам . Вот тогда и появились кухонники с ножнами переделанные под хирши . Мода быстро прошла , промышленность и покупательная способность восстановились . И народ опять вернулся к традиционным хиршам , зауфангерам , охотникам и туристам . К каждому костюму свой вариант ножа . ПС . У меня такие в другом доме лежат , нужно искать или так поверите ?
По правилам? Было бы здорово! Не доверять Вам, помилуйте, как такое возможно. Бог с ним. Окопник, мясник или обычный кухонный. На все свои вопросы, я получил ответы. Всегда с Уважением
Нет никакой тонкой грани. Нож должен быть удобным для выполнения определённых операций. Поэтому есть ножи обвалочные (свежевать тушу), кухонные "шефы", овощные, для устриц, для омаров, для понтов (а-ля рембо)..., охотничьи (которые в свою очередь делятся на охотничьи по видам дичи (по утке и лосю они таки разные), по регионам (европейские, американские, якутские, финские...)), окопные, национальные (кукри, кама, пчак...)..... Можно сколько угодно философствовать на тему, что ножом для устриц можно убить и что какой-то итальянец его с собой таскал по окопам и пр.. Но при этом он не перестаёт быть ножом для устриц. Нож ТС простой кухонник. Точка. Даже если его тягали на войну и горло кому-то резали. Исключено. Мясники - это уважаемая профессия, они чтут традиции и не станут пользоваться таким ножом, не потому, что он совершенно не пригодный для этих задач, а что бы коллеги не засмеяли.
