Gebirgsjager-Edelweiss

Discussion in 'Третій Рейх' started by arbuzz, May 14, 2024.

  1. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Коллеги, приветствую.
    Достаточно часто на форуме возникают вопросы относительно эмблем "Эдельвейс", которые носили на своих головных уборах бойцы подразделений Горных Егерей, да, и у моряков Кригсмарине тоже часто они проскакивают. В основном вопросы касаются периода и оригинальности. В этой теме я попробую поделиться информацией, выстроить некую классификацию с фото и примерами. Ну, и добавлю совсем чуть-чуть «нудной исторической концелярщины». Тема будет длинной, не на один -два вечера, поэтому,как говориться, прошу не ломать. Как закончу, сообщу.
    С уважением, Илья
     

    Images:

    IMG_3774.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Ремень сухарной сумки вермахт, африканский корпус (Deutsches Afrikakorps). Легкая коррозия фурнитуры...
      320 грн.
    2. Фляга старовинна виробництва Франціі. Не тече.
      1200 грн.
    3. Предложу ремешок сухарки Люфтваффе. Оригинал, состояние хорошее. Цвет : сине-серый. Материал плотный...
      200 грн.
    4. Кобура наган
      700 грн.
    5. Годинник виробництва Germany у робочому стані
      550 грн.
  3. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Эмблема Gebirgsjager-Edelweiss была учреждена 2 мая 1939 года, предназначена для ношения на горной фуражке (кепи, Bergmutze) и на форменной фуражке (Schirmmutze) личного состава горнострелковых (альпийских) войск.
    Эмблема для Bergmutze представляла собой белый металлический цветок эдельвейса со стеблем, листьями и желтыми металлическими тычинками. Накладное соцветие, как отдельная деталь, закреплённая на вырубных или припаянных кляммерах, тоже отштампована из различных материалов и вызолочена.
    Его следовало носить на левой стороне фуражки. Стебель эдельвейса располагался под углом 45° к нижнему краю фуражки, при этом нижний его конец находился в 2,5 см от нижнего края и в 2 см от края козырька.
    Эдельвейс для фуражки не имел стебля, листья были сделаны из белого металла, а тычинки - из позолоченного металла. Его носили спереди, между национальной эмблемой и дубовыми листьями.
     

    Images:

    IMG_3800.png
    IMG_3801.jpeg
    knife231, Paul, Wiking730 and 3 others like this.
  4. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Перейдем теперь к классификации, начнем с производителей.
    К сожалению, большая часть «цветков» попадается без клейм.
    За время изучения вопроса лично я с уверенностью всего 5 производителей. Но надеюсь, с вашей помощью, мы расширим этот список.
    Начнем по порядку, от самых распространенных к более редким.
    1)F&BL - Funcke & Bruninghause, Ludenscheid
    2)GB- Gustav Brehmer
    3)C.T.D. - Christian Theodore Dicke
    4)K.B.42 - предположительно Karl Bentrup, Bielefeld
    5)E.C 1942 - Ernst Conze Lüdenscheid
    6) Gerb.Gloerfeld Lüdenscheid
    И если первых 5 можно идентифицировать по клейму, сопоставляя его с клеймами на фалеристике, прягах И так далее.
    То о том, что Gerb. Gloferfeld выпускал эдельвейсы, я случайно узнал, обратив внимание на рекламу в одном из каталогов того периода.
    Огромная просьба, если у кого-то есть общие рекламные каталоги, либо отдельно каталоги производителей того периода, и вы там обнаружите подобную информацию, делитесь ей в этой теме.
     

    Images:

    IMG_3808.jpeg
    IMG_3807.jpeg
    IMG_3741.jpeg
    IMG_3738.jpeg
    IMG_3740.jpeg
    IMG_3744.png
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  5. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Производитель: Funcke & Bruninghause, Ludenscheid.
    Рассмотрев «линейку» эдельвейсов с клеймом этой мануфактуры, можно предположить, что он был одним из первых производителей и выпускал их до конца войны. На этих фотографиях видно, как менялось производство, от раннего эдельвейса из аллюминия, до позднего из железа. Также просматривается и трансформация клейма..
     

    Images:

    IMG_3803.jpeg
    IMG_3804.jpeg
    IMG_3805.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  6. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    F&BL-1
    Один из ранних эдельвейсов.
    Материал цветка - алюминий,
    тычинка - немагнитый металл,
    покрытие - серебрение и позолота.
    Клеймо: овал с буквами F&B, который снизу разрывает буква L
     

    Images:

    IMG_3811.jpeg
    IMG_3812.jpeg
    IMG_3813.jpeg
    IMG_3814.jpeg
    IMG_3815.jpeg
    Last edited: May 14, 2024
    knife231, Paul, Wiking730 and 3 others like this.
  7. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    F&BL-2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитый металл;
    покрытие - лак горячей сушки и позолота;
    Клеймо: овал с буквами F&B, который снизу разрывает буква L
     

    Images:

    IMG_3816.jpeg
    IMG_3817.jpeg
    IMG_3818.jpeg
    IMG_3819.jpeg
    IMG_3820.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  8. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    F&BL-3
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитый металл;
    покрытие - лак горячей сушки и позолота;
    Клеймо: овал с буквами F&B.
     

    Images:

    IMG_3821.jpeg
    IMG_3822.jpeg
    IMG_3823.jpeg
    IMG_3824.jpeg
    IMG_3825.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  9. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    F&BL-4
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - сталь;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: овал с буквами F&BL
     

    Images:

    IMG_3826.jpeg
    IMG_3827.jpeg
    IMG_3828.jpeg
    IMG_3829.jpeg
    IMG_3830.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  10. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    F&BL-5
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - сталь;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: овал с буквами F&B
    Можно с уверенностью сказать, что «цветки» этого типа Funcke & Bruninghause, Ludenscheid. выпускал а 44-м году.
     

    Images:

    IMG_3832.jpeg
    IMG_3833.jpeg
    IMG_3834.jpeg
    IMG_3835.jpeg
    IMG_3836.jpeg
    IMG_3757.png
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  11. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Производитель: Gustav Brehmer
    Пожалуй, самый распространенный производитель среди эдельвейсов с клеймами.
    Мануфактура их выпускала, если судить по клеймам с 40 по 45-й год. Но, есть ньюансы. Встречаются какие-то реже, какие-то чаще «цветики» с клеймами GB40, GB41, GB42, GB44. Очень редко, на моей памяти за последние лет 15 всего 2 раза был замечен GB45, но при этом ни разу не встречался GB 43. На ВА в одной из тем двадцатилетней давности находил упоминание одного из участников, что они ему «попадаются чаще всего», при этом фотографий не было. Написал ему, он не ответил. Так, что, если кто-то встречал GB43, хотя бы фото, буду признателен за информацию.
     

    Images:

    IMG_3837.jpeg
    IMG_3838.jpeg
    IMG_3839.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  12. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    GB40
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 40
     

    Images:

    IMG_3840.jpeg
    IMG_3841.jpeg
    IMG_3842.jpeg
    IMG_3843.jpeg
    IMG_3844.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  13. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    GB41
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 41
     

    Images:

    IMG_3845.jpeg
    IMG_3846.jpeg
    IMG_3847.jpeg
    IMG_3848.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  14. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    GB42
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 42
     

    Images:

    IMG_3849.jpeg
    IMG_3850.jpeg
    IMG_3851.jpeg
    IMG_3852.jpeg
    IMG_3853.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  15. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    GB44
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 44
     

    Images:

    IMG_3854.jpeg
    IMG_3855.jpeg
    IMG_3856.jpeg
    IMG_3858.jpeg
    IMG_3857.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  16. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    GB45 (фото не мои)
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 45
     

    Images:

    IMG_0872.jpeg
    IMG_0874.jpeg
    IMG_2937.jpeg
    IMG_2939.jpeg
    IMG_0875.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ and 2 others like this.
  17. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Производитель: Предположительно Karl Bentrup, Bielefeld
    Идентифицировать производителя под клеймом КB 42 однозначно с полной уверенностью и подтверждением пока не удалось.
    В тоже время, это еще один из вариантов эдельвейсов с клеймом, который встречается.
    Можно выделить 2 типа, ранний и более поздний. Ранее более изящный и тяжелый, поздний легче.
     

    Images:

    IMG_3862.jpeg
    IMG_3863.jpeg
    IMG_3864.jpeg
  18. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    KB 42 - 1
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: К.B 42
     

    Images:

    IMG_3865.jpeg
    IMG_3866.jpeg
    IMG_3867.jpeg
    IMG_3868.jpeg
    IMG_3869.jpeg
  19. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    KB 42 - 2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: К.B 42
     

    Images:

    IMG_3870.jpeg
    IMG_3871.jpeg
    IMG_3872.jpeg
    IMG_3873.jpeg
    IMG_3874.jpeg
  20. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Производитель: Christian Theodore Dicke
    Материал цветка - немагнитный металл;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: С.T.D.
     

    Images:

    IMG_3875.jpeg
    IMG_3876.jpeg
    IMG_3877.jpeg
    IMG_3878.jpeg
    IMG_3879.jpeg
  21. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Производитель: Ernst Conze Lüdenscheid
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: E.C. 1942
     

    Images:

    IMG_3880.jpeg
    IMG_3881.jpeg
    IMG_3882.jpeg
    IMG_3883.jpeg
    IMG_3884.jpeg
  22. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Собственно на этом информация по эдельвейсам с клеймами у меня закончилась. Буду рад и признателен, если вы ее дополните, как по типам, так и производителям. Дальше приступим к разбору эдельвейсов без клейм, типов и видов которых тоже немало.
     
  23. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    Первый вид неклнймленных эдельвейсов, условно, можно назвать «три уса».
    Только у этого вида наблюдается такой крепеж.
    Если проанализировать сохранность дизайна, изменение материалов, характерное во время войны, можно предположить, что этот тип эдельвейса делал один производитель, который пока, к сожалению не известен. Но не исключаю, что в рекламном буклете одной из многочисленных мануфактур он найдется.
    Лично я, с учетом, имеющегося материала и информации с других форумов, могу выделить 5 типов этого вида:
    1) Алюминиевый цветок с не магнитной тычинкой
    2) Цинковый цветок с не магнитной тычинкой
    3) Цветок из не магнитного металла с не магнитной тычинкой
    4) Цветок из не магнитного металла с магнитной тычинкой
    5) Цветок из стали с магнитной тычинкой
     

    Images:

    IMG_3885.jpeg
    IMG_3886.jpeg
    IMG_3887.jpeg
  24. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    «Три Уса» -1
    Материал цветка - алюминий;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3888.jpeg
    IMG_3889.jpeg
    IMG_3890.jpeg
    IMG_3891.jpeg
  25. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    «Три Уса» -2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - лак, серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3892.jpeg
    IMG_3893.jpeg
    IMG_3894.jpeg
    IMG_3895.jpeg
  26. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,567
    Location:
    Киев Украина
    «Три Уса» -3
    По сравнению со 2 типом наблюдается изменение формы тычинки, она становится более плоской.
    Материал цветка - немагнитный металл;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - лак, серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3896.jpeg
    IMG_3897.jpeg
    IMG_3898.jpeg
    IMG_3899.jpeg