Автомобили и мотоциклы итальянской армии

Dieses Thema im Forum "Італія" wurde erstellt von Babun, 11. Dez. 2014.

  1. Я сперва думал, что эти слова обозначают трактор и тягач. Как тогда их используют сами итальянцы ? Т.е. в каких случаях употребляется Trattore , а каких Trattrice ?
     
  2. Интересные лоты

    1. Трубка для паління старовинна з Франціі Сколів,тріщін нема
      850 грн.
    2. Готовальня старовинна виробництва Франціі
      350 грн.
    3. Мельхиоровый портсигар ALPACCA Hoka.Германии 30-40е года.
      500 грн.
    4. Повна коробка олівців від німецького виробника J.H. Faber, що вироблялись в часи 3 рейху. В лот вхо...
      1250 грн.
    5. Німецькі захисні окуляри - Schutzbrille. Оригінальний гаманець + інструкція. Відомий виробник Carl Z...
      2300 грн.
  3. CCNN

    CCNN Leutnant

    Нет. В более поздних словарях, например издания 2007 года, написано перевод Trattore - трактор, тягач. Т.е. на эти по-нашему два устройства у них перевод один. А водитель этого устройства будет у них в мужском и женском роде, одним словом Trattorista , а не двумя словами как у нас Тракторист, Трактористка. Что касаемо слова Trattrice и обозначения так этого устройства в женском роде, то , думаю, это устаревшая форма, хотя не уверен.
     
    Kfz gefällt das.
  4. Babun

    Babun Leutnant

    Когда-то скачал скан с итальянского журнала (не помню названия и года издания), то там в подписи к иллюстрации Trattore Pavesi P4 M40 и на этой же странице, внизу, упоминается Trattrici agricole Pavesi P4 и следующая фраза - Trattori balilla (што это?o_O)
     

    Images:

    111.JPG
  5. CCNN

    CCNN Leutnant

    Может в 30-х годах у итальянцев трактора имели женский род и мужской род, и соответственно свое название в зависимости от выполняемых задач и навесного оборудования. Это по аналогии как
    Mk V — британский тяжёлый танк времен Первой мировой войны. Как и предыдущие британские танки, выпускался в двух модификациях, различавшихся между собой вооружением: «самец» (англ. male) — со смешанным пушечно-пулемётным вооружением и «самка» (англ. female) — с исключительно пулемётным вооружением.
    Что касается Trattori balilla , то возможно речь о тракторах используемых в организации Opera Nazionale Balilla (O.N.B.), которая занималась воспитанием молодежи с 1926-го по 1937-ой год. После она была преобразована в G.I.L. В отделении Авангардистов были группы професионально-технического образования, и трактора там изучались наряду с мотоциклами, автомобилями и их вождением.
     
    Babun gefällt das.
  6. Babun

    Babun Leutnant

    Может словом Trattore в 1930-х обозначались военные тягачи, а Trattrice - сельскохозяйственные трактора? На капоте этого армейского Pavesi P4 тоже написано Trattore:
     

    Images:

    Foto Trattore Campale M-926 4 Reggimento Artiglieria Pesante_1.jpg
    Kfz gefällt das.
  7. Похоже что да. Все военные образцы именуются так в инструкциях независимо от типа движителя.
     

    Images:

    Page_00001.jpg
    0001.jpg
    s-l1600.jpg
    CCNN gefällt das.
  8. legko

    legko Oberstleutnant

    Beiträge:
    11.222
    Ort:
    31. Juni
    Italian Army Truppe Parade
     

    Images:

    Italian Army Truppe.jpg
  9. Кто-нибудь может опознать с такого ракурса этот грузовик ? С виду вроде бы итальянский.
     

    Images:

    Lkw in Afrika.jpg
  10. Babun

    Babun Leutnant

    Это FIAT 634N из состава итальянских ВВС (Regia Aeronautica)
     

    Images:

    5797592518_86d4234352_o.jpg
    Kfz gefällt das.
  11. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Breda 51 на ходових випробуваннях.
     

    Images:

    Breda 51 (1).jpg
    Breda 51 (2).jpg
    Kfz und Babun gefällt das.
  12. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Breda Autocarro tipo corto, 4x4 (1930)
     

    Images:

    Autocarro tipo corto, 4x4 (1930).jpg
    Babun und Kfz gefällt das.
  13. Удалось найти литературу ( март 1942 года ) по этой модификации.
    1) Степень сжатия действительно подняли ( с 6 до 6,6 ) , но не указали как это повлияло на мощность мотора.
    2) Между бензобаком и механическим топливным насос действительно устанавливался электрический насос. Он был необходим для использования в жаркую погоду, когда механический от перегрева попросту не справлялся. Включатель насоса находился на панели приборов водителя.
    3) Передаточное число редуктора заднего моста указано одинаковое для обеих версий 6/37. Может опечатка ? И да, итальянцы указывали это соотношение именно так, а не 1:**.
    4) Шины стали шире и меньше в посадочном диаметре 6,00-16 вместо 5,00-18.
    5) 40-литровый бензобак заменили на 70-литровый. Запас хода увеличился ( с 320 до 570 км ) при неизменном расходе топлива 12 л/ 100 км.
    6) Изменение габаритов коснулось только колеи передних и задних колёс, и дорожного просвета. Было 1242/1239 мм, стало 1256/1253 мм. Просвет незначительно уменьшился с 237 до 230 мм.
    7) О изменении массы автомобиля ничего не сказано.
    8) Никаких дополнительных акб не было. Использовался тот же самый аккумулятор ( Marelli 6 BA 9, ёмкость 40 Ампер/час) , но с другой плотностью электролита.
    "Эти батареи маркируются аббревиатурой A.O., напечатанной на соединительных перемычках"
    9) На обычной версии могли приняться карбюраторы двух типов (Solex или Zénith) с разными воздушными фильтрами. Здесь использовался только Zénith 30 VIMF с маслонаполненным воздушным фильтром.
    Вот, собственно и всё. Дополнительные крепления для резервных ёмкостей под бензин или воду не упомянуты.



     

    Images:

    0001.jpg
    0002.jpg
    Babun und Lupus Vulgaris gefällt das.
  14. FIAT-SPA CL39, FIAT-SPA Dovunque 42, Camioncino FIAT 1100 Militare.
    На последнем фото - тоже Camioncino FIAT 1100 Militare или Camioncino FIAT 508С Militare ?
     

    Images:

    CL39-1.jpg
    FIAT SPA Dovunque 42-1.jpg
    Fiat 1100 Camioncino_01-1.jpg
    Fiat 1100 Camioncino-1.jpg
    Fiat 1100 Camioncino_02-1.jpg
    Lupus Vulgaris gefällt das.
  15. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    SPA T.F. (1938) - піхотний тягач, призначений для буксирування 47-мм гармати або 20-мм зенітної гармати. На озброєння не був прийнятий.
     

    Images:

    SPA TF, 4x4 (1938).jpg
    Lupus Vulgaris und Kfz gefällt das.
  16. Продавалась на eBay вот такая книженция. С моделями "1936" и "68" всё более - менее понятно. А кому-нибудь попадалась модель "LO" ? Как она выглядит ?
     

    Images:

    Bianchi Mediolanum 1939-41.jpg
    Bianchi Mediolanum 1939-41_01.jpg
    Babun gefällt das.
  17. 1. Breda TP40 или TP41 ? Или какая-то послевоенная переделка с массивным кронштейном впереди ?
    2. На TP40 этого узла нет.
    3. Крепление крана на TP41 также другое.
     

    Images:

    TP41.jpg
    Breda 40 1940.jpg
    Breda TP41.png
  18. 1,2. Isotta Fraschini D80CO на перевале Сигус (Sigus Pass ) на высоте-1800 м, 3 января 1944 года.
    3. Шасси FIAT-SPA TM40. По левой стороне хорошо виден основной топливный бак. Далее (вперёд) - два воздушных фильтра и вспомогательный топливный бак.
     

    Images:

    LKW 3 Jan 1944 Sigus Pass-1800 м.jpg
    LKW Jan 1944 Sigus Pass.jpg
    09.jpg
    Babun gefällt das.
  19. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Судячи по тому, що фари розміщені на кронштейні це - післявоєнна модифікація TP40 або TP41.
     
    Kfz gefällt das.
  20. FIAT 1500 A/B. Италия 1944 года.
    Впервые вижу фото этой машины с таким набором прорезей ( в дополнение к лючку ) для вентиляции мотора.
     

    Images:

    Pkw Italien 1944.jpg
    unixaix und Babun gefällt das.
  21. Что за легковушка ? Логотип вроде бы похож на Lancia. Сперва принял за DKW, но это явно не он.
     

    Images:

    PKW nubekant.jpg
    unixaix und Babun gefällt das.
  22. Babun

    Babun Leutnant

    Похож на Lancia Aprilia 1939 года, хотя и не совсем:confused:
     

    Images:

    35479519662_3698b819d6_b.jpg
    Kfz gefällt das.
  23. Babun

    Babun Leutnant

    1. Легковой Steyr 220 с кузовом Gläser в Regio Esercito.
    2. FIAT 508M в Восточной Африке.
    3. Легковой FIAT 518С
    4. FIAT 1500 А/B, на машине гражданский номер провинции Кремона.
    5. FIAT 508СM
    6. Итальянские солдаты на немецких грузовиках Mercedes-Benz (точную модификацию лень было искать:oops:), Тренто, 26 сентября 1940г.
    7. SPA Dovunque 35 с двойными передними колесами и гусеничными траками на задних.
    8. Грузовик SPA 25C, коммуна Сан-Марко-ин-Ламис, Италия, 28 августа 1937г.
    9. Грузовик FIAT 15 Ter в Триполи, Ливия.
    10. Зенитные самоходные установки Autocannone 102/35 su Fiat 634N в Северной Африке.
     

    Images:

    1_Regio Esercito Steyr 220 Cabriolet 1941.jpg
    2_-italienische-Soldaten-Fahrzeug-Faschisten.jpg
    3_Fotografia Militare Con Automobile.jpg
    4_Foto-Auto-Depoca-Fiat-1500-Con.jpg
    5_-978-Foto-Fiat-508C-Mil-1100.jpg
    6_Trento Soldati Al Rancio Vicino Ai Camion Epoca Piccola_11.jpg
    7_Panzer Camion Lkw Dovunque 35.jpg
    8_СC RR Squadriglia di S MARCO IN LAMIS 1937.jpg
    9_Tripoli Battaglione Trasporti Camion Fiat Regio Esercito.jpg
    10_-italienische-Soldaten-vor-LKW-mit-Flak-Artillerie.jpg
    Kfz gefällt das.
  24. Babun

    Babun Leutnant

    Импровизированные итальянские колониальные броневики в Восточной Африке - грузовики Chevrolet 1935 и 1936 года, обшитые бронелистами и вооруженные пулеметами.
     

    Images:

    1_AOI Africa Orientale Camion Corazzato.jpg
    2_Camion Autocarro Cavalieri Di Neghelli Aoi Coloniale Africa.jpg
    3_Autocarro Blindato Scorta Gen Nasi Aoi Coloniale Africa Neghelli.jpg
    Kfz gefällt das.
  25. legko

    legko Oberstleutnant

    Beiträge:
    11.222
    Ort:
    31. Juni
    Athens, Greece
     

    Images:

    Helmeted Italian.jpg
    unixaix und Babun gefällt das.
  26. 1. Тягач Breda TP32 под погрузкой или выгрузкой чего-то очень похожего на танковые гусеницы. Италия, 1937 год.
    2. Lancia 3Ro серия 564 NMP tipo Militare.
    3. SPA 31. Ливия, Бенгази 1938 год. По моему этот грузовик больше похож на какую-то французскую машину с характерной длинной подножкой.
    4. Повреждённый FIAT-SPA TM40. Селение ( или город ? ) Серкаро ( Cercaro ) в 10 км к югу от Кассино ( Cassino ).
    5. Citroën Т23 на службе итальянской армии. Трофей или из довоенных поставок ?
    Следующие фото - на усмотрение модератора, т.к. автобусы - не армейские, но вполне себе могли использоваться в итальянской армии.
    6. Alfa-Romeo 430 с кузовом Ambrosini.
    7. Alfa-Romeo 430 с кузовом Marchetti.
    8. Lancia 3Ro с кузовом Macchi.
    9. SPA ( модель неизвестна ) М1930 с кузовом Orlandi.
     

    Images:

    Breda 1937.jpg
    Lancia.jpg
    SPA 31 Benghazi 1938.jpg
    village of Cercaro, 10 km south of Cassino.jpg
    Италия.jpg
    Alfa-Romeo 430 Ambrosini.jpg
    Alfa-Romeo 430 Marchetti.jpg
    Lancia 3Ro Macchi.jpg
    SPA  1930 Carozzeria Orlandi.jpg
    Lupus Vulgaris, CCNN und Babun gefällt das.