Общество «крысиных королей»

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Radius, 5 жов 2010.

  1. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    1. (в наявності 992 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне прест...
      305 грн.
    2. Красивые, светлого цвета(орех) накладки рукоятки, пистолета ПГШ790(старого образца), с нижней фиксац...
      600 грн.
    3. Вставка (фірми Шмайсер-Україна) до газового або травматичного пістолетів моделей АЕ-790 і ПГШ-790, я...
      180 грн.
    4. Наган травматический “Комбриг” 1931 года выпуска. В отличном состоянии. Продажа через разрешительную...
      28000 грн.
    5. Пістолет травматичної дії ПМ-РФ калібру 9 мм. Купляв 2 місяці назад у Франківську в магазині за 24 т...
      15000 грн.
  2. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Тогда ссылочку на всю книгу дайте.
    А то здесь всего "страничка".
    Там есть, чего читать ещё...
     
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    дал,где бесплатно качать ссылку
     
  4. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Ишь чего понавыдумали. Сами додумались или кто надоумил ?
     
  5. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    У меня по, ссылке, текст открыто...
    Мож, на Украину пущять не хотят ?
     
  6. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Я знаю целые страны, населённые такими обывателями. США, Канада, Германия, Франция и т.д. Вот только загадка: В отличие от них, мы все умные и смелые, но почему мы вечно по уши в дерьме, и перспектив выбраться из него не предвидится. Обыватель живёт в кайф, а мы всё боремся за "светлое будущее".:rolleyes:
     
  7. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Дык и сам, чай, не лаптем деланный ;)
     
  8. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Повідомлення:
    659
    Адреса:
    Украина, Алчевск
    Хм...
    Немного сомнения, в общий гул одобрения. :)
    Хотелось бы узнать автора. Если это просто перепост откуда-то, то это не интересно, потому что обезличено. Люди много пишут всякой ерунды в интернете, обычно не вникая до конца в ее значение, становясь жертвами примитивного "нравится-не нравится", "соответствует убеждениям - не соответствует" и т.п.
    Если же это пост г-на Radiusa, то тут намного интереснее, в нем прослеживаются живые настоящие мысли живого конкретного человека. Пусть наивные и детские, но живые...
    А по существу написанного... хм... может прежде чем читать всяких недоделанных интернет-психологов, нужно начать хотя бы с "Общественного договора" Руссо? И тогда вдруг откроется, что (о ужас!!!) коррупция была и во Франции, и в Греции, и в Древнем Риме. А о злоупотреблениях власти вообще древние философы тома писали. И Ленин тогда вдруг померкнет перед Робеспьером, и окажется, что демократическое общество не самое худшее, что придумала цивилизация. И сразу вспомнятся слова Черчилля... :) Впрочем, ведь при этом нужно задумываться, а с несправедливостью-то хочется бороться прямо здесь и сейчас. Хотя бы и с помощью крыс...:)
     
  9. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    Гениально и правдиво написано! Автор умница!
     
  10. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Ложа зрячих в ожидании Вас.
     
  11. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Кто борется?Кто мы?Во Франции и Германии постоянные забастовки,Греки чуть революцию не устроили,а нас все хавают.Любой антинародный закон принимается-возмущения только на кухнях и в интернете.
     
  12. mmaxi

    mmaxi Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.083
    Адреса:
    Вишневий садок
    Все здесь такие пушистые, беленькие. Посмотрите внутрь себя. Или здесь все те кто не берет взяток, откатов, ни разу в жизни ничего не по совести не сделал?

    Написано хорошо. И "крысятничество" сидит уже во всех нас. Кому то дали значок депутата, гаишника, а кому то нет. Кто имеет возможнось взять откат, а кто-то продает молоток, спертый со стройки.
    Загнило ВСЕ общество, провонялось.

    Выжечь все нах напалмом. Только детей жалко - они еще чистенькие и перед богом и перед совестью и то, только маленькие.
     
  13. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Мы все боремся. Кто лучше, кто хуже, кто вообще не борется. Тупо за выживание. Потому что жить на доходы, в десятки раз ниже европейских, при этом покупая всё по ценам выше европейских - это я и называю борьбой.
    А если ещё и новый налоговый кодекс примут, который положил бы на лопатки даже США - вот тут уж точно Украина станет крысиным царством. Кто сможет - драпанёт с корабля, остальным останется жрать помои или друг друга.
     
  14. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    однако же, имеется и немало людей, для которых тоталитарное общество, гораздо привлекательней демократического, это даже не считая Азию.
    да и с "крысами" разобраться наверное попроще будет.
     
  15. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Повідомлення:
    659
    Адреса:
    Украина, Алчевск
    Я понимаю иронию г-на Radiusa. Действительно, мой пост выглядит достаточно снобистски, за что прошу прощения. Однако, если действительно серьезно интересоваться такими темами, какую поднял топикстартер, то необходимо осознать, что обществоведение и социология - тоже науки. И прежде чем писать ерунду о крысах (очень талантливо написано, между прочим, если не касаться содержания) желательно эти науки изучить.
    И "Общественный договор" это вовсе не шутка или какой-то выпендреж, это призыв посмотреть, чем жили люди ранее в этой теме. Откуда пошли эти запылившиеся лозунги "Свобода, равенство, братство!". Они что, возникли на пустом месте? Или их привнесли в общество крысы?
    Возможно после его прочтения, кому-то и придет в голову мысль, что обожаемая принцесса Диана, либо милая старушка королева Англии не совсем так же были бы безобидны в 17-ом веке, как в веке 21-ом... А здесь уже недалеко и от переосмысления тоталитарного общества, которое так нравится немалому количеству людей. И тогда, возможно, мы обратим внимание, где Азия, а где Европа в общественном развитии.

    Мое мнение, если оно кому интересно, состоит в том, что истинную свободу дают знания и образование, во множестве наук, во множестве областей. Невежественный человек замкнут в клетке своих убеждений и представлений. Чем больше ярость его убеждения, фанатизм мнения, тем более он тупой, прости господи...
     
  16. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    где Азия, а где Европа в общественном развитии


    Технологическое с общественным не путаете?
     
  17. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Не драматизируйте. Не все так плохо.
    С 1 октября в очередной раз повышены социальные стандарты: прожиточный минимум составит аж 861 грн (+18 грн), минимальная зарплата — 907 грн (+19 грн).

    Последнее повышение соцвыплат в этом году будет произведено 1 декабря: прожиточный минимум увеличится до 875 грн, минимальная зарплата — до 922 грн.!!!
     
  18. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    149
    Адреса:
    ‎Bäst land
    Наконец-то мы заживём богато!:smile_6::D:D:D "Куплю автомобиль с магнитофоном, пошью костюм с отливом и в Ялту!"(с) :D
     
  19. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    смотря что подразумевается под этим "общественным развитием".



    т.е. наука и образование в фашисткой Германии и СССР были весьма недоразвиты? ...;)
    вряд ли можно согласится с вашей логикой.:)

    к тому же: возможно удивитесь, но по темпам развития науки, сейчас первое место занимает Иран.
    "Объем научных работ в Иране растет в 11 раз быстрее, чем в среднем в мире, и стремительнее, чем где бы то ни было, пишет New Scientist, ссылаясь на данные исследования."
    http://korrespondent.net/tech/science/1049528

    Ну и для "крыс", общество потребительское, будет всё же поблагоприятней идеологизированного какого.
     
  20. Soaring

    Soaring Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Minsk
    Статья, конечно, очень поразила!
    Ведь очень доходчиво описывает человек правильные вещи!!
    добавлю к себе в блог этот отрывок. Всю книгу скачал - сейчас буду читать.
    Где ещё подобные вещи можно прочесть? Кто знает - скиньте ссылку.
     
  21. hunter777

    hunter777 Gefreiter

    Повідомлення:
    45
    Адреса:
    Grossblatt_Nr._334a
    А у меня в свое время крысоед не получился. Я как-то пять здоровых крыс изловил и в бочку железную посадил. Бочка на улице стояла, холода начались и крысы все вместе замерзли. Пришлось по-старинке крысу заживо лампой паяльной обсмаливать. А так хотелось чего-то нового, неизведанного. За крысами интересно наблюдать. Видел однажды в своем сарае большую важную сгорбленную рыжую крысу. Настоящий крысиный король - прошел важно передо мной по своим делам.

    А что сейчас, крыс нет - одни глупые мыши-полевки остались, без коллективных чувств. Точно как современные люди, каждая полевка сама за себя. Все обмельчало кругом. Все ТС точно изложил.
     
  22. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    наверно надо объяснять это на крысах, если родители не прививают. Раньше этим ( воспитанием чувства долга, чести, нравстенности) занимались семья, община, общество в целом, а т.н "крысы" были уголовным элементом. независимо от поста и статуса - дерьмом.. теперь этот уголовный элемент составляет каркас того, что "построили", и даже оправдывает то, что им же и твориться. Вроде как "все такие" - так вот НЕ ВСЕ.
    Недавно "ушли" Лужкова. Ушли просто так. без конкретных обвинений в расхищении, воровстве, коррупции и кумовстве - и именно потому, что сами занимаются ровно тем-же и пресекать существующий порядок не намерены. Коготок увяз - всей птичке пропасть.
     
  23. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    Максима Калашникова поскачивай и почитай.
     
  24. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Жил-был завод. Бывший советский завод. Когда-то и кем-то приватизированный. Жил – не тужил, делал продукцию и продавал ее. Прибыли хватало и директору, и акционерам, и на развитие производства. Но пришла тут беда, умер красный директор. Старый он был совсем…
    Наследники в производстве не разбирались. А зачем им? В Монако и так хорошо. Поэтому контрольный пакет продали без сожаления. В результате контрольный пакет оказался у серьезной иностранной компании. И приехала на завод новая команда менеджеров. Все в дорогих костюмах, с дипломами то ли Гарварда, то ли ЛШЭ. Понятиям ценностей бизнеса, реинжиниринга бизнес-процессов и управления изменениями на иностранных кейсах обученные. Начали разбираться в производстве, охать да ахать. И понеслись первые управленческие решения.

    Задали местным директорам простой вопрос – а зачем нам, коллеги, ремонтно-механический цех? Те помялись, но внятно ничего сказать не смогли. Только подумали про себя, что современным методам ведения дискуссий не обучены. А экономисты иностранные все по науке посчитали. И объемы ремонта, и себестоимость. В общем, цех закрыли, а людей сократили. Побурлил народ немного, да и стих.

    А потом начались чудеса. Оборудование и инструмент теперь ремонтировали сторонние организации. Хорошо ремонтировали, не хуже бывшего ремонтного цеха. Только неожиданно выяснилось, что после реорганизации в радиусе 100 километров такую работу могут выполнять только две организации. Которые этому несказанно обрадовались и подняли цены в несколько раз. И рабочих взяли из бывшего цеха.

    В результате действий эффективных западных менеджеров завод стал работать по науке. Основное производство свое, вспомогательное отдано на аутсорсинг. А что затраты на ремонты выросли, так кто это заметит. Начальство что ли в Лондоне? Так их элементарно обмануть. Например, включить затраты на ремонт в прочие расходы на вспомогательное производство или аутсорсинг. Структура отчетности все равно изменилась, поэтому никто ничего не поймет.

    Следующим шагом эффективных менеджеров стало наведение порядка в системе оплаты труда. Начали разбираться, почему начальник цеха закрывает наряды левой задней ногой. Выяснили, что вовсю используются механизмы неформальной мотивации труда. Например, благодарность начальника цеха за хорошее отношение к делу или оперативный выход среди ночи на аварийные работы. Не ходить же каждый раз к директору по производству клянчить премию. Замотаешься в приемной сидеть. А старый директор вообще в эти дела не лез. Цех работает, нормы ТБ и ОТ соблюдаются, в себестоимость попадают. Зачем просто так лезть в нормально работающий механизм?

    Понятно, что эффективные менеджеры и здесь навели порядок. Привлекли грамотного эйчара, составили программу управления изменениями, согласовали ее со всеми. И внедрили новую систему оплаты труда. Конечно, она была прозрачной и современной. Только изменилось отношение людей. Раньше было «я к работе по-человечески, а уж Михалыч меня деньгами не обидит». А стало «мне эта коза из расчетного отдела дополнительные часы не посчитала, поэтому хрен вам я на аварию среди ночи приеду, скажу, что пьяный или вообще телефон выключу».

    В результате в Лондон отправили еще один победный отчет о внедрении современных методов. А фонд оплаты труда в цеху почему-то вырос…

    В общем, когда мне хочется просто так порулить бизнесом, я вспоминаю не курс по управлению изменениями, а старую армейскую поговорку – не мешай работать заму, а то придется работать самому.
    UPD. Интересное дополнение к посту написал мой ЖЖ-френд bulochnikov. Он приводит одно из объяснений логики западных менеджеров.

    http://www.justsoblogger.com/upravlenie-izmeneniyami-i-effektivnye-menedzhery/
    Иностранный управленец в качестве эффективного менеджера в российских условиях.

    Oct. 6th, 2010 at 9:38 AM

    Вот тут: "Управление изменениями и эффективные менеджеры", автор описал один поучительный эпизод про работу американского менеджмента в российских условиях, которые этот самый менеджмент не знает и не желает изучать. А зачем? Их в гарвардах уже и так всему, что надо уже научили. И вообще, они сюда не учиться, а учить приехали.

    Случай, кстати, весьма характерный для иностранных эффективных менеджеров.

    Автор оставил без объяснения логику действия западного менеджмента. А логика проста. Я сейчас объясню:

    Один забавный пример, как принимаются решения высшим менеджментом в бюрократической структуре.

    Корпорация Apple на российском рынке в начале 90х годов наняла какую-то фирму для продвижения своей продукции на российский рынок. Или вначале сама продвигала, а потом наняла фирму. Но это не важно.

    Так вот, толи сама Apple, то ли нанятая им фирма заставляла сотрудников рассылать по детским садам России рекламные предложения купить Макинтоши с эксклюзивной скидкой. Детских садов в России тогда было много. Больше 30 000. Сотрудники умаялись делать дебильную работу. Объяснили амерскому менеджеру, руководившему этой фирмой, что в российских детсадах в те времена была проблема не компьютер, а ведро краски. Никакой реакции. Прикинулся валенком. Тогда стали приставать регулярно. В конце концов амер раскололся.

    Он объяснил глупым сотрудникам, что если он выполняет инструкцию, а у него результата не будет, то виноват будет не он, а авторы инструкции. А если он нарушит инструкцию, и результата не будет, то виноват будет он и его уволят.

    Если же он нарушит инструкцию и результат будет положительный, то его всё равно не повысят. Так как российское отделение фирмы это не филиал, а отделение европейского филиала, а он уже и так его глава. А чтобы отделение стало филиалом и он, соответственно, его начальником, надо чтобы оборот был (согласно другой инструкции) $100 000 000 в год. В ближайшие 5 лет это не реально. А у него контракт всего на 4 года.

    В инструкции фирмы заложен отчёт о количестве писем в детские сады, и он будет инструкцию выполнять. Отчитываться, тоесть.

    Тогда его спросили, а что ж он не напишет доклад в головной офис с объяснениями ситуации?

    Он ответил примерно так:

    - Я что, враг себе? Вы хотите, чтобы я своей рукой отписал руководству какие они некомпетентные? Да и не будут они сочинять специальную инструкцию для России. Это противоречит политике фирмы. Одна инструкция на весь концерн.

    - Нет уж! – заключил он - Если хотите – пишите сами! Мне моё кресло пока не жмёт. Но, в этом случае, за вашу дальнейшую карьеру я не поручусь. Рискуйте, если хотите!

    - Так что пишите, девочки, хватит болтать! Пишите письма! Впереди у нас всех очень много работы!

    Что ж, в здравом смысле амерскому менеджёру не откажешь.
     
  25. Soaring

    Soaring Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Minsk
    Спасибо, я уже всю книгу нашёл.