Список врагов фюрера

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Рушанин, 6 лют 2006.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Списка на бумаге как токового пока нету не нашли и ещё неподделали да и скорея такого списка небыла он скорея всего был усным виде приказов спец органам, разведки, дивирсантам итд. Список это так высказывание фюрера дескать вот гад Кошкин танк зделал поймать пытать и казнить или Штауфенберга поймать казнить закопать откопать труп жечь пепел развееть или тот хто выжевет после войны пусть найдёт Геса и атомстит гаду за предательство рейха. Я даже прессу того времени довольно много перечитал и таких списков врагов фюрера невидел. В мемуарной летературе встречяютсья люди которых фюрер приказывал найти и уничтожить за их дерзость наглость и ум. Вот их в Рейхе и щетали личными врагами фюрера.
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.Стальна ,покрита наче нержавійкою.клейма незнайшов.
      850 грн.
    2. Вашему вниманию очень хороший “высокий” предвоенный котел с маркировкой RZM M6/10.39 в идеальном сос...
      6000 грн.
    3. Ледоруб егерьский, короткий + Похоронка. ----------------------- Австрия. Редкая вещь, на войну. Кор...
      10000 грн.
    4. саперная лопатка .метал крепкий . раскладная.укрпочта
      400 грн.
    5. Котелок Wehrmacht. "C&CW44". ***** ***** В родном окрасе "apfel-grün". Один...
      5000 грн.
  3. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    нигде

    Скорее всего,так и было.
     
  4. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
    На счёт того, что топили всех и вся. в том числе и своих......ужасно много примеров в истории и книгах-воспоминаниях, только в совецкое время данные посты удалялись цензурой.
    Со слов моего Деде, который во время войны служил на Балтике, на миноносце.......короче они пол-дня пытались потопить неизвестную подводную лодку и когда им это удалось, то вместе с мусором всплыли некоторые трупы в совецкой форме!!!!, этот факт замяли, а в доненсении написали что наткнулись на совецких моряков после боя с немецкой подводной лодкой, которая торпидировала нашу!!!!!!!! Эту историю я слышал и от ст. мичмана того миноносца на 9 мая в 1992 году..............
    И таких случаев была тьма, что у нас, что у них и на воде и под водой и в воздухе и на земле - вспомнить хотя бы Курскую битву, а в частности Прохоровку, правда там отличались в основном наши, утюжа свои войска штурмовиками.......................
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот мне колега по роботе сказал что: Вроде бы был такой документ: ''Специальный розыскной список (или досье) для СССР. Том I'' хронился он в федеральном архиве ФРГ толи Фрейбурга толи Кобленца - помоему именно в Кобленце. Так вот этот документ саставляли службы РСХА восновном люди IV и VI упровлений. так вот этот документ немцы саставили вроди бы за 5 лет до войны с СССР туда якобы были включены болше 5200 имён - врагов рейха и врагов фюрера. Во время войны с СССР Абвер особенно одел контразведки пополнял этот список.
     
  6. ДАЙМ

    ДАЙМ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    МОСКВА
    Александр Маринеско потопил всего ДВА морских гиганта пассажирские лайнеры «Вильгельм Густлов» и «Генерал Штойбен» общим водоизмещением 40 144 брт. Это цифра большая, но сравним ее с асами-подводниками наших союзников и противников. Асом в войне считался командир, потопивший суда общим водоизмещением свыше 100 000 брутто-тонн.

    Противники:
    Германия. Отто Кречмер - 44 транспортных(торговых) судна 266 000 брт и 2 миноносца. Еще более тридцати командиров немецких подводных лодок перешагнули 100 000 брт.
    Италия. Джанфранко Гаццана 11 коммерческих кораблей 97 000 брт.
    Япония. Тошиаки Фукурама -11 грузовых пароходов 62 000 брт и 2 сторожевика.

    Союзники:
    США. Ричард ОКейн- 29 грузовых 110 000 брт.
    Великобритания. Дэвид Уонклайн – 11 пароходов 92 000 брт и 5 боевых кораблей.

    Как видите советский подводный асс на последнем месте. Если сравнивать общие успехи подводных флотов госудаств, то СССР здесь также на последнем месте. Всего советскими подводниками за всю войну потоплено 112 в основном малотоннажных транспортов на 230 000 брт и 19 мелких военных кораблей, по большей части переделанные из гражданских в военные. И НИ ОДНОГО попадания в боевые корабли специальной постройки. Для сравнения Германия потопила 2759!!!! судов свыше 14,1 миллиона!!! Брт транспортного флота и 110!!! боевых кораблей. Разница впечатляет. Даже сраные макаронники потопили 200 торговых судов и военных кораблей на 700 000 брт.

    На фоне общего тоннажа кораблей потопленных советским подводным флотом рекорд Маринеско выглядит впечатляющим - 40 144 брт против 230 000 брт, почти 15 % от общего количества.

    Но можно ли считать ВОЕННЫМ ПОДВИГОМ потопление двух гражданских пассажирских судов. При чем каждый из них был гигантского размера (не промахнешься), неповоротливым, тихоходным. Потопление «Вильгельма Густлова» (25484 брт) в советской истории озвучивают как «атака века». 30 января 1945 г. «Вильгельм Густлов» вышел из порта Данциг-Готенхафен в балтийском море, на его борту находилось около тысячи военнослужащих 2-й учебной дивизии подводного флота и 9000-10000 (по некоторым данным 5 000) беженцов - женщин стариков и детей из Восточной Пруссии, которые спасались от дикого насилия и грабежа, творимого советскими солдатами на захваченной территории. В 21 20 Маринеско на подлодке «С-13» тремя торпедами метко поразил «Вильгельма». 904 человека удалось спасти, из которых впоследствии многие скончались от переохлаждения. В живых остались в основном военнослужащие учебной дивизии.
     
  7. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    Мля, фсе смишалось в доми Абломава.....
    Лунин потопил "Тирпиц" (даже не потопил а торпедировал нанеся тяжелые повреждения)а Маринеску-"Вильгельм Густлов"....
    "Тирпиц"-линкор, а "Густлов"-здаровый лайнер...
    И стрельнули в Мелитополе отца Лунина,в 42-м,А "Густлов" в 45-м был потоплен....
     
  8. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    А еще Левитан вроде был личным врагом, а тов.Штауфенберг личным побывать неуспел.....(или побыл недолго) :))
    А вот интересно,извращенец Илья Эренбург был личным врагом ,?
     
  9. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Почему извращенц?
     
  10. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Думаю никаких списков личных врагов не было..., какнаверно их не было и у Сталинаи прочих им подобных...
    Другая категория, другой масштаб а мы все их на себя примеряем...
     
  11. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    И вообще чего подводникам перемывать кости....еще и не самые крупные лайнеры называть гигантами......
     
  12. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    Потому извращенец,....ты только вот воззвание почитай "Убей немца"
    Разве там сказано только про военных? Там про любых немцев сказано....
    Кроме того, сам политотдел РККА косвенно признал что он слегка того,ну типо палку перегибает-была статья соответствующая в совецкой газете, кажется она называлась "Тов.Эренбург упрщает"
     
  13. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    так это не извращенец... немного палку перегибал...
     
  14. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    Полностью согласен...Только прикинь,30 января 45-го, РККА громит немцев на Варте и Одере, Восточная Пруссия отрезана от Германии,тяжелые бои в Будапеште и под ним а тут фюрер вдруг решил заинтересовацца потоплением лайнера,к-й в масштабах всей сложившейся обстановки был просто извините какойто х....ней.Я думаю что и имя капитана подводной лодки наврядли ему хотелось узнать....
     
  15. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Гитлер на удивление равнодушно отнесся к гибели "Густлофа". Есть хорошая книжка про эту атаку.
     
  16. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Ну так при чем тут то,что он извращенец. Вспомните когда этот призыв написан был..помойму все верно. Время было такое...

    Кстати- есь у меня несклько тексов песни "Давай закурим" Так в записи тех военных лет-"когда не будет НЕМЦЕВ и в помине"
    современный вариант-"когда не будет ГОРЯ и в помине"
    Вот так-то))) так что не тока один Эренбург "извращенцем" был.:)
     
  17. Анарх

    Анарх Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Лукаморье
    Еще Мессинг в личных врагах вроде ходил, хотя это утверждение его самого
     
  18. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    нигде
    Это другое.Такой список готовился перед вторжением,там были политики,деятели исскуства и т.д.Короче,опасные в идеологическом плане.
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Абсолютно справедливо!!!
    После этого как погибли куча подготовленных экипажей подводных лодок,женщины и дети Гитлер и обмолвился о враге....
     
  20. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я слышала только о списке, который был подготовлен перед наступлением на Москву. Список тех, кого должны были арестовать. Левитан там был. А что касается "личных врагов фюрера" - думаю это пропоганда.
     
  21. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Я все жду когда народ сообразит, что не было никакого "списка личных врагов фюрера".
    Непонятно кто запустил этот термин в обращение. Возможно кому то и лестно походить в личных врагах самого Гитлера, да и звучит презентабельно.
    Только изначально вызывает улыбку.
    Если я не прав - то пожалуйста, предъявите сам список наконец. Простой такой, на бумажке перечень фамилий.
     
  22. comrade

    comrade Schütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Россия
    вполне вероятно , официально никакого списка врагов не было.
    Да были колоссальные потери- это потеря обученных экипажей для германского кригсмарине, и др. Т.е. специально эти противники не обозначались личными врагами вождя. На поле , в море враг есть враг от этого ничего не меняется. Не больше ,не меньше
     
  23. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Повідомлення:
    123
    Воздержусь от определения человеческих хар-к Маринеско. Кстати, не исключая, что одной из причин почему он не был награжден Звездой Героя сразу, являлись его "сношения с иностранными гражданами" (1).
    Героем он был награжден не в 70-ых, а позже.

    "...И лишь в 1990 году, «накануне 45-й годовщины Победы», ему посмертно было присвоено звание Героя..." (2)
    (1), (2) - Бивор Э. Падение Берлина. 1945. / Пер. с англ. Ю.Ф. Михайлова. — М.: ООО «Издательство ACT»: OOO «Транзиткнига», 2004. — 622 с.- (Военно-историческая библиотека). — Тираж 5 000 экз. /// Beevor A. Berlin. The Downfall 1945. — L.: Viking, 2002. — 528 p
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Убитый 4 февраля 1936 года югославским евреем Давидом Франкфуртером Вильхельм Густлофф являлся Ландесгруппенляйтером Швейцарии в системе Заграничной организации НСДАП - Auslandsorganisation (АО). Личным врагом Гитлера Франкфуртер не был.
     
  25. U-1976

    U-1976 Oberschütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Геническ Украина
    А сколько во время ВОВ в СССР было ПЛ? Поэтому сравнивать общее количество потопленных кораблей противника в данном случае не корректно. А что касается «Вильгельма Густлова» - шла война и Маринеско потопил вражеское судно, или он должен был всплыть и спросить пофамильно всех пассажиров? Не смешите мои подковы.
     
    1 людині також подобається це.
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Тирпица потопили Ланкастеры 617 эскадрильи, авиабомбами типа "Tollboy". Вес под 5 тонн, высочайшего класса легированная сталь, поражает цель на сверхзвуке, уходит в грунт на десятки метров и взрываясь создает громадную полость в которую проваливаются фундаменты мостов, ДОТов, заводов. Те что попали прошили корабль насквозь и взорвались под днищем. Те что "не попали" а упали рядом взорвались на дне фиорда и вызвали гидроудары, искромсавшие днище.

    Возможно (идут споры) что Лунин всадил в Тирпиц торпеду, там копьев много поломали но ничего не выяснили. Так что если и попал то не сильно.

    Маринеску отличился тем что после ссоры вышел в поход без замполита, что в СССР было хуже чем сдаться немцам вместе с подлодкой. И пошел бы он под трибунал но в этом походе он утопил "Вильгельма Густава" с 5000 выпускников школ подводников и еще много кем. После такого под трибунал его отдавать было как-то неприлично, но и "Героя" ему не давали аж до горбачевских времен.

    Что они не поделили с замполитом понятия не имею, если кто знает буду признателен.

    Про список "личных врагов фюрера" я много где слышал. Среди прочих вроде как там были два радиодиктора: наш Левитан и британец.