Фашисты заставили детей самих рыть себе могилы

А тот факт что совецкие солдаты растреляли польских офецеров это что
ЭТО СКЛИРОЗ ИЛИ ПРОСТО ЗАБЫЛИ ИСТОРИЮ.

 

Выдержки из книги Макса Гастингса "Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945" ("Armaged-don: The Battle For Germany 1944-1945")

Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.

Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости – это был методичный садизм.

"Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, – докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). – Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет – все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы".
Даже у самих русских эти зверства впоследствии вызывали неловкость.

ЭТИ ФАКТЫ НЕ ОДИНОЧНЫ.

 

Я неоправдываю немецких солдат но я незакрываю глаза на то что творили советские войска. В отличии от некоторых. Есть одна интересная поговорка "Побидителей несудят." и очень часто забывают каким способом была достигнута победа

 

Даже если все эти факты действительно существовали(в чем я сильно сомневаюсь), то разговор не о этом.Разговор о том что у немцев все эти зверства были законными и за них награждали.А у наших все это было куда в меньшем размере,да и судили за это-штрафроту или растрел плучить можно было.Вот в этом и вся разница. А то чо вы тут выложили кучу непотвержденых фактов западных писателей которые естественно очерняют СССР.ничего другого от западнико ожидать нельзя было бы.СССР-Империя зла все-таки=)

 

Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи": "Маленькая дочь на матраце/ Мертва. Как много их перебывало на нем/ Взвод, а может и рота?" Но такие, как г-н Солженицин, были редкостью; большинство его товарищей считали изнасилование легитимным. Когда наступавшие войска продвинулись вглубь Германии, в приказе их командующего, маршала Жукова, было написано: "Горе земле убийц. Мы отомстим за все, и наша месть будет ужасной".

К тому времени, когда Красная Армия подошла к Берлину, ее репутация, усиленная нацистской пропагандой, уже запугала немецкое население, многие из которых бежали. Хотя в мае 1945 года безнадежное сопротивление прекратилось, тяжелые испытания немецких женщин на этом не закончились. Сколько всего немецких женщин было изнасиловано? Можно только гадать, но они составляют значительный процент тех, по меньшей мере, 15 миллионов женщин, которые либо проживали в советской оккупационной зоне, либо были изгнаны из восточных провинций Германии. О масштабах изнасилований можно судить по тому факту, что ежегодно в период 1945-1948 годов примерно два миллиона женщин делали нелегальные аборты. Только зимой 1946/47 года советские власти, озабоченные распространением венерических заболеваний, ввели серьезные наказания для своих солдат в Восточной Германии за братание с врагом.

Советские солдаты рассматривали изнасилование, нередко осуществлявшееся на глазах мужа и членов семьи женщины, как подходящий способ унижения немецкой нации, считавшей славян низшей расой, сексуальные контакты с которой не поощрялись. Российское патриархальное общество и привычка к разгульным кутежам также сыграли свою роль, но более важным было негодование при виде относительно высокого благосостояния немцев

 

> Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе
> 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья:
> танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам
> которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по
> ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег.
> Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих
> солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники,
> так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были
> шокированы поведением своих товарищей.
>
> В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных
> докладов, в одном из которых сообщалось: "многие немцы полагают, что все
> немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солдатами Красной
> Армии". Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований "как
> несовершеннолетних, так и старух".
>
> Маршалл Рокоссовский издал приказ с целью направить "чувство ненависти
> к врагу на поле брани". Это ни к чему не привело. Было несколько
> произвольных попыток восстановить порядок. Командир одного из стрелковых
> полков якобы "лично застрелил лейтенанта, который выстраивал своих солдат
> перед немкой, поваленной на землю". Но в большинстве случаев или сами
> офицеры участвовали в бесчинствах или отсутствие дисциплины среди пьяных
> солдат, вооруженных автоматами, делало невозможным восстановление порядка.
>
> Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению Вермахта, были поняты
> как разрешение проявлять жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и
> медработники, не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда
> Аграненко говорила: "Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими
> женщинами, совершенно правильно". Кое-кому это казалось любопытным. Так,
> некоторые немки вспоминают, что советские женщины наблюдали за тем, как их
> насилуют, и смеялись. Но некоторые были глубоко шокированы тем, что они
> видели в Германии. Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея Сахарова, была
> военным корреспондентом. Позже она вспоминала: "Русские солдаты насиловали
> всех немок в возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников".

 

Тема массовых бесчинств Красной Армии в Германии была так долго под запретом
> в России, что даже теперь ветераны отрицают, что они имели место. Лишь
> некоторые говорили об этом открыто, но без всяческих сожалений. Командир
> танкового подразделения вспоминал: "Они все поднимали юбки и ложились на
> кровать". Он даже хвалился, что "два миллиона наших детей родились в
> Германии".
>
> Способность советских офицеров убедить себя, что большинство жертв были либо
> довольны, либо согласны с тем, что это была справедливая плата за действия
> немцев в России, удивительна. Советский майор заявил в то время английскому
> журналисту: "Наши товарищи так изголодались по женской ласке, что часто
> насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их
> откровенному удивлению, если не сказать удовольствию".
>
> Можно только наметить психологические противоречия. Когда изнасилованные
> жительницы Кенигсберга умоляли своих мучителей убить их, красноармейцы
> считали себя оскорбленными. Они отвечали: "Русские солдаты не стреляют в
> женщин. Так поступают только немцы". Красная Армия убедила себя, что,
> поскольку она взвалила на себя роль освободительницы Европы от фашизма, ее
> солдаты имеют полное право вести себя, как им заблагорассудится.

 

Ну часть Польши захватила Германия, и жертвы были, и не малые с обех сторон... При том-же раскладе Красная Армия потеряла значительно больше... Поэтому бескровной войну с Польшей назвать никак нельзя.
В 39-ом германские войска взяли Львов, их, как освободителей встречали с цветами, о каких зверствах речь? Согласно пакту, Львов отошол СССР, немцы передали его и спокойно ушли. Новых "освободителей" люди тоже встречали на улицах с цветами... За что самая гуманная Советская власть щедро их отблагодарила тысячами сгноив в застенках и сослав в Сибирь... На минутку можно представить, что эта поганая античеловеческая власть творила с народом, который уже в 41-ом ушол в леса, с приходом немцев, которых опять встретили как спасителей, образовался батальён Нахтигаль, позднее Галиция, в рядах которой местное население отстаивало свою землю... И зверств тут за немцами почемуто небыло, и самое интересное - город они не разрушили, театр, носящий имя Зенковецкой отреставрировали... Вот такие варвары и вандалы они получаются... Зато бывшие застенки НКВД до сих пор раскапывают, где тоже детей находят с выстрелами в затылок... А Винницкую трагедию никто не помнит уже разьве, когда немцы копнули землицу после отступления Красной Армии из города?
А по поводу Бабьего Яра - каждое событие имеет свою предисторию, смотрите хронику, господа... Да и в наше время гляньте, что например в Чечне происходит, после подрыва в посёлке грузовика на мине, например? Идёт сразу зачистка, и угадайте, кто страдает в первую очередь, чурбаны, что мину заложили, или мирное население? Афган - тоже самое... Стрельнули в ауле с какойто хибары - вертушки сравняли с землёй весь кишлак... Война, господа...

 

Helmut Raiser хоть один человек попался у которого здравый взгляд

 

Согласен.
И нечего делать из Немецкой армии изверга, а из Красной, как говорит Тотен, д'Артаньяна!

 

А также я помню что в Советсво-польскую войну, к 1921 году у польши было в плену около 100.000 Советских солдат.
И угадайте что поляки делали с пленными ?!?
Да, да... домой вернулось 15-20 тыс...

Я согласен что в войне страдает мирное население, но если зверство допускает 1 сторона, то 2 начинает мстить!

Германия напала на Францию, завоевала... вроде все культурно.
Потом нападает на СССР...тут жесткое сопротивление...начинаются зверства немцев...СССР побеждает...ответные зверства совтской армии.

Считаю все законно!
Вы нам, мы Вам.

 

Ех41, да Вы вижу в Германии живете...

Я понимаю Вашу нелюбовь к Красной армии, это Ваше личное мнение, я его уважаю, но когда мои знакомые или родственники жалеют немцев, мол бедные, их под Станинградом голодом морили, их в сибирь отправляли, Берлин разрушили, я всегда говорю "МЫ ИХ НЕ ЗВАЛИ".

И это мое мнение.

 

Взможно,если большинство с тобой не согласно, то это тебе надо немного подумать над своими взглядами? Я не понимаю что ты хочешь доказать? выклдываешь древие ссылки,которые все уже читали(имхо-набиваешь посты) и в которых которох РККА показаны монстрами.Что дальше? На Вермахте куда больше крови....А то что все в РККА были праведники никто и не говрит.

Helmut Raiser! Мне лично все-равно как ты относишся к Советской власти,но держи это при себе и не надо называть поганым строй который многие тут наверняка поддерживают,да и твоих родителей и,возможно, тебя она на свои деньги выучила.
А насчет застенков НКВД- советы боролись с классовыми врагами,а нацисты с рассовыми. В Львове они никого не тронули,а вот всякие еврейские местечи уничтожили,так что давай не будем о бесчеловечных нквдшниках и добрых сс-манов,которые поддерживали независимую Украину и освободили ее от большевиков.

Проксимус! поддеживаю! =)

 

Вы помоемум так и невникли в суть или же просто нехотитите читать. Я вижу у вас очень пылкая любовь к Украине "добрых сс-манов,которые поддерживали независимую Украину и освободили ее от большевиков." это помоемум ваши слова. И еще хотел добавить мой дед и его симья были вывезины в Германию "добровольно - принудительно". После того как советские войска освободили Германию, деда с его женой и детьми(в том числе моя мать ) отправилив в Марийскую СССР на спец поселение их превезли и просто выкинули на мороз. Это что человечность? А деда поже забрали и объявили придателем родины. Сначала дали вышую меру наказания но бабка успела оправдать деда. И дед отсидел всего лиш 25лет. Поже когда выяснелось после розвала союза вся семья включая детей которые родились вмирное врем были "клейменые" СОЮЗ НЕ ТОЛЬКО НЕУЧИЛ ИХ, А И ВСЯЧЕСКИ ИМ ПРЕПЯДСТВОВАЛ. И тока в 2000 году мы узнали что наша семья была реабелитирована в 1991году. И в том числе я который к войне неимел никакого отноения. И вот лицо тока здругой стороны которую многие нехотят признавать а некоторые даже отрицают. Потомушто стыдно сказать.

 

Уважаемые господа с Московии, позвольте Вам заметить, что я могу высказывать своё ИМХО, как и Вы своё, темболее, что мы находимся на украинском форуме Кроме того, Вам в голову не приходила мысль, а почему СССР, с так всеми горячо любимой Советской властью, лопнул в один прекрасный момент, как мыльный пузырь, как только власти ослабили свою железную хватку? Насильно ведь мил не будеш, Вам это в голову не приходило? Похоже нет, ибо и в наше время Россия всё старается решить силой проблемы с уже суверенными государствами...
Прибалты - враги N1, ибо легионеров своих в правах с ветеранами красной армии приравняли... Но ведь это вполне нормально, не находите? Если большинство населения обороняет свою страну в рядах Ваффен СС, неужели не ясно, что они не хотят, чтоб их освобождала доблестная Красная армия, которая уже успела там зарекомендовать себя за непродолжительный период оккупации с внедрением в жизнь идей Ильича?

 

По поводу курса политики Гитлера на уничтожение калек, уродов и прочих неполноценных...
Можно долго разводить слюни, по поводу того, что это не гуманно и античеловечно, но в этом есть здравый смысл и куда большая доля гуманности, чем оставить в живых родившихся сросшихся близнецов к примеру, тратить на них государственные деньги и показывать потом по телевизору как зверушек в зоопарке... Сколько недоумков рождается, сколько денег бюджетных уходит на их содержание, которые могли пойти в теже интернаты на нужды полноценных здоровых детей-сирот, способных принести пользу государству... Про прочую шелупень - наркоманов, гомиков-спидопереносчиков вообще молчу... Первые больные СПИДом в Совке появились - надо было решать этот вопрос решительно, нехрен было мартышек пялить... Не, гуманность... Теперь почти половина населения планеты эту чуму носит - плата за гуманность...

 

Я не говорю что советская власть всеми горячо любимая, но безусловно сторонников у нее много,а в 30-40 еще больше было.Все когда-нибудь развалится=) Развал СССР и его причины-совсем другая тема.
Ладно...просто у нас разные точки зрения. Добавлю последнее- прибалтам и украинцам возможно очень хотелось бы защищать свои независимые гос-ва,но защищали они Германию и ее владения.

 

А что же защищали казаки Краснова,дивизия СС РОНА,РОА,?

 

Мне одно понравилось у Гитлера как он поступил с наркоманами. Еслиб в наше время такое повторить было бы чище.

Я с тобой согласен Helmut Raiser

 

Пам'ятний знак "Жертвам репресій 30-х, 50-х років", встановлено об'єднанням репресованих " Меморіал", біля Жовтневого палацу культури (тепер тут Кінопалац ), у підвалах якого у 30-х роках катували киян по звинуваченню : ворог народу. Розстріли, засудженних до страти, виконувались у Биківнянському лісі, під Києвом.
вул. Інститутська, 1 Это было до независимости. http://kiev-book.narod.ru/sssr18.html

 

Ну да, Галиция под Бродами сдерживала натиск Красной Армии, защищая Германию... УПА в лесах до 1953 года тоже...

 

Тебе ведь ответил товарищ:

Все, кто против режима - те классовые враги
**************
Я не пытаюсь обелить нацизм, но поймите правильно, за послевоенные годы историю настолько переврали, что надо приложить не мало сил, чтоб сейчас докопаться до истины... Далеко не все преступления, совершонные во время войны, совершили немцы... Очень часто применялись диверсии с целью поднять на борьбу лояльно относящееся к захватчикам мирное население... Жгли деревни, жгли людей, переодеваясь в форму врага... Жгли немцы, жгли Красные, жгла Армия Крайова, жгла УПА... За подобные выходки вояками УПА был кстати уничтожен Николай Кузнецов...

 

Крестянин, Рабочий, Професор и прочии. Это были те самые класовые враги. И ты совершено прав Helmut Raiser.
Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять.

 

Ну вопщето УПА никогда за Рейх не воевала,это пех.див.СС "Галиция" воевала.УПА воевала как против немцев так и против советов.
Между прочим пленные из личного состава СС "Галиция" не были переданы в советскую оккупационную зону только потому что америкосы записали их в поляки....

 

Этот пост+моя цитата..я не очень вижу смысла..или это просто еще +1 пост?

Helmut Raiser! как я уже писал(читайте внимательно) сс-маны из "Галичины" могли думать что угодно. Но де факто защищали они Германию. Поражает ваша уверенность в том,что Гитлер потом отдал бы им Украину нетронутой....
Да, все кто против режима-его враги. Всех подряд не забирали, а если забирали значит что-то сказал или сделал. Хотя конечно были перегибы, им то и был поставлен мемориал "Жертвам репресій 30-х, 50-х років"