Німецький військовий велосипед Adler 1943р

Dieses Thema im Forum "Скільки коштує?" wurde erstellt von Maksim.S, 9. Feb. 2024.

  1. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Доброго вечора, прошу оцінити данний велосипед.
    Ручки руля, покришки, та підрамний ящик сучасні.
    На ходу
     

    Images:

    IMG-c5e465f2e6560a9204a4345612d3277f-V.jpg
    IMG-a2ffb26f89414ca054d75cc87c72c068-V.jpg
    IMG-c415abc38aab220dc397965365a111d0-V.jpg
    IMG-6b112bb97d252ad9d66e8c665d62f3c8-V.jpg
    IMG-b5930fa948eeffc2c675a6eeecd118a8-V.jpg
    IMG-c36eba0612e6f891ee83dd91bac4f1d5-V.jpg
    IMG-4caa3b8859eac5b831b0f5ef55b5d5d5-V.jpg
    IMG-f421bce0036e11b4731c64fcaa1cb226-V.jpg
    IMG-1d9e34c2eb6344acc991e1880625b283-V.jpg
    IMG-cf5a3ae536db10a86dd5ca1513cc7be0-V.jpg
    IMG-6496e3b4c4e6c730a2b957c1ec97b454-V.jpg
    IMG-65eae88458418f5e63eda6bcfb1b7ce2-V.jpg
    IMG-8bfb650d4709d3ea5dd6f8abce4bf014-V.jpg
    IMG-41c06503fb176b81c329499e8edfe224-V.jpg
    IMG-dc9ed8d30e19b593df79d5ee4a405a3c-V.jpg
    IMG-c028efe0b940aa546ff40cebcb7b538c-V.jpg
    IMG-d231c68f02b950165db8c7f1ebcd87c9-V.jpg
    IMG-5c0c75aece929c30f09df72c63184a81-V.jpg
    IMG-cf0bc711eb2e17f70ba17d8391a5cc2f-V.jpg
    IMG-de47e9e0431004c00d85238dd7b734df-V.jpg
    IMG-46abebc5fcea6c6ec85946aec79328c4-V.jpg
    IMG-ab0b5384ba145c88f9dcfec2a8e131ba-V.jpg
    IMG-627a7228552ebba1f4ebc55ee0a7083e-V.jpg
    IMG-a33bc4c4915397207b3c2559abb24c03-V.jpg
    IMG-9fec38892b1f8d1cfc400c5eb23576b6-V.jpg
    IMG-16bb2616c50b2178104444dec914ba29-V.jpg
    IMG-c05acd8c0102961752e2953813fda118-V.jpg
    IMG-21187be12d3d8bfd9ad05b1a69bca7b8-V.jpg
    IMG-2dcea6a83e3325c8995f07ca0573be7a-V.jpg
    IMG-6ebea63b2703ab7e89d77727d1ccd19a-V.jpg
    Ернест, Bakay, SergShev und 22 anderen gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. В продаже несколько штук.
      149 грн.
    2. марки з клеєм без філателістичної наклейки
      90 грн.
    3. Памятка для военных и гражданских с полевой почтой Уставы Карты театров военных действий.
      1300 грн.
    4. 3000 грн.
    5. Петр Михайлович. Полное руководство к псовой охоте в трех частях" - это уникальное пособие, пре...
      25000 грн.
  3. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Beiträge:
    2.908
    Ort:
    Харьков-Изюм
    Самое ценное это быстросъёмный руль с кронштейнами, ящик и багажник. За эти три позиции 300 у.е. потолок, сам велик не комплект, обода не родные, профиль не тот, переспицованы, крыльев нет ( родные достать не реально). Проще продавать частями дороже выйдет..
     
  4. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2.233
    Ящик там не оригінальний.
     
  5. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Beiträge:
    2.908
    Ort:
    Харьков-Изюм
    ну в таком случае 200 у.е., да причем карявая копия :eek:
     
  6. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    "Німецький військовий велосипед Adler 1943р" - вызывает сомнение все, кроме "німецький велосипед".

    Похоже "Я его слепила из того что было..."
    Сумка для инструментов от Seidel&Naumann (в Европе цена в среднем 50 евро), при том что на Adler их найти легче.

    Все залито черной краской (из под которой предательски блестит хром) и гражданский вел вдруг становится военным.

    Шильдик отсутствует. Передний тормоз отсутствует. Крылья отсутствуют.

    Звезда с орлами стояла до войны только на велах Adler с 3-х скоростной коробкой передач в раме.
    На односкоростных велах ее ставили только после войны.

    Напишите:
    1. серийный номер рамы (и его расположение), желательно фото.
    2. две цифры на задней втулке (на фото залитой краской втулки не видно).
    3. расстояние между отверстиями от шильдика и их расположение (вертикальное, горизонтальное и т.д.).

    Чтобы что-то оценить, нужно понимать что это вообще.
    Возможно это рама от Simson, а не от Adler.
    К которой приколхозили звезду с орлами (логотип Adler, не имеющий никакого отношения к Вермахту).

    Грипсы просто глаза режут, впрочем как и раскраска фары.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Feb. 2024
    HellHound, Klemenz, Alex Richter und 3 anderen gefällt das.
  7. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Крылья родные реально достать в Германии. Но не дешево. Или подобрать что-то похожее по ширине и профилю тех времен.
    Вопрос в том "к чему именно родные крылья".
     
  8. Parabellum_007

    Parabellum_007 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    183
    Beiträge:
    403
    Ort:
    Ukraine
    Налетіли тут, як оси. "Те не так, те не звідси, те не історично")

    На реконструкцію четнінських спецпідрозділів німецько-марсіанських гуманоїдів ідеальний велосипед!

    А якщо серйозно, то його реально краще продати по запчастинах. Розібратись спочатку що оригінал а що криворукий "тюнінг". Плюс-мінус оригінальні частини в одну купку і може навіть в один лот, а всяку солянку познімати і продати окремо.
    Бо колекціонеру, який вболіває за автентичність і захоче зайнятися відновленням, всілякі оті гріпси керма, гума Континенталь і інше барахло явно ні до чого. А не колекціонеру, а простому велосипедисту наприклад ящик під гранати - то явно не той аксесуар, за який захочеться переплачувати дурні гроші)
    Але це моя суб'єктивна дилетантська думка.
    З повагою.
     
  9. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Номер рами:1313354
     

    Images:

    IMG_20240212_190828.jpg
    IMG_20240212_190828.jpg
    Omikron und Compik_UA gefällt das.
  10. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
     
    Omikron und Compik_UA gefällt das.
  11. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Отвори для шильда розміщені вертикально.
     

    Images:

    IMG_20240212_191012.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 12. Feb. 2024
    Compik_UA gefällt das.
  12. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Не дякую за вашу дилетантську думку. Я так розумію, що ви більше розбираєтесь в четнінсько-марсіанських реконструкторах. Ваш дилетантський коммент більше схожий на флуд. Тим більше, що вам навіть гума фірми Континенталь не вгодила, яка доречі робила гуму й під час війни. Просто цікаво, а як гума на такому велосипеді вас би влаштувала? Якої фірми? Чи у вас стоїть завдання обгадити й зафлудити тему?
     
    Omikron gefällt das.
  13. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Все можливо. Можливо навіть Земля не кругла а пласка. Й фарбою не залито, а пофарбовано, й його не ліпили, як ви пишете, з того що було, а збирали, чистили, фарбували, комплектували. Не розумію, навіщо ви висказуєтесь в такому принизливо-нехлюйському тоні, адже можна без зайвого приниження, без оцього вашого "слепила из того, что было", "залито краской", обгрунтовано довести свою думку. Й доречі, те, що з такою зіркою під час ДСВ були тільки трьох швидкісні - це тільки ваша суб'єктивна думка. Я вважаю, що вона хибна.
     
    Omikron gefällt das.
  14. Parabellum_007

    Parabellum_007 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    183
    Beiträge:
    403
    Ort:
    Ukraine
    А ви хам, товариш автор. І з піною в рота реагуєте на будь-які конструктивні зауваження. З таким підходом далеко підете.
     
    HellHound gefällt das.
  15. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    Добре, що у мого тата, який реставрував даний велосипед збереглись фото реставрації. По ним видно, що на задній втулці цифра 42, на інших елементах каретки є 42 й 43
     

    Images:

    IMG-2ac01febbd0288e2eed63d5ecf6a8aea-V.jpg
    IMG-94fa0db98a96e56b714a61b03577bd80-V.jpg
    IMG-bd888ae692ecc5f372821d6261b30807-V.jpg
    IMG-233363f6b8735fc84ca13a3b749660af-V.jpg
    IMG-1558f1bf76853d35fa8599d8bb2658ff-V.jpg
    IMG-85da79bbb50f6cecf24b9d5e8596abc2-V.jpg
    IMG-2093164a845cf4997f2587f3d1c0259b-V.jpg
    kyltic, Omikron, Штурм und 4 anderen gefällt das.
  16. Maksim.S

    Maksim.S Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    28
    Ort:
    Одеса
    В якому місці вашого флуду причаїлися конструктивні зауваження? Не про четнінсько-марсіанських реконструкторів випадково? Ви з таким підходом не далеко підете.
     
    Omikron gefällt das.
  17. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Расположение, направление написания и шрифт номера рамы соответствует продукции Adlerwerke.
    Номер рамы соответствует интервалу 1942...1943 гг.
    Рама оn Adler, т.к. на данном фото видно характерное для него крепление насоса.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Feb. 2024
  18. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Вертикально расположенные отверстия в форме горизонтальных прямоугольников характерны как раз для Adler.
    Каталожное расстояние между отверстиями - 21 мм.
    По фото сложно понять точное расстояние, но оно похоже.
     
    skif 76, Omikron und Instructor - Sun gefällt das.
  19. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Даты на задней втулке соответствуют номеру рамы.
    На фото до покраски видно полное отсутствие хрома. Это связано с тем, что в 1942 году прекратили хромировать и начали красить втулки, в т.ч. и в гражданских велосипедах.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Feb. 2024
    SERGIO*, skif 76 und Instructor - Sun gefällt das.
  20. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Вы попросили помочь оценить. Вам ответили несколько человек, которые не только много лет занимаются ретровелотематикой и военной реконструкцией, а являются авторитетными и уважаемыми в данных темах. Поэтому рекомендую не пререкаться и хамить в ответ, и оставаться далее при своих мнениях, а прочесть, принять к сведению, поблагодарить если считаете нужным, и делать выводы о своем велосипеде и его стоимости.

    Не нужно придираться к словам. На фото видно, что покрашены и заляпаны краской некоторые детали, которые не должны быть покрашены. Выглядит это так, как будто велосипед красился в собранном состоянии. Про фару я уже писал ранее.

    Касательно покраски. Перекрашенные велосипеды стоят намного дешевле, чем велосипеды в оригинальной краске (даже при ее 50% сохране) с оригинальными линиями, надписями, декором и т.д. Многие коллекционеры вообще не интересуются перекрашенными велосипедами, если это не что-то очень древнее и редкое.

    Реставрация в случае полной перекраски предусматривает полное восстановление первоначального вида, а не просто "задуть" все подряд черным, что нужно и не нужно.

    Безусловно, Ваш отец проделал большую работу, и в общем молодец.

    Комплектовать велосипед желательно оригинальными деталями. При отсутствии оригинальной сумки для инструментов Adler, можно было взять сумку с нейтральным рисунком (цветок, узор и т.д) или вообще без изображений. Их полно даже в Украине.
    Но брать сумку с другим брендом велосипеда... - это и есть именно то о чем я написал.


    Что касается звезды.
    Каталог звезд немецких велосипедов ее идентифицирует однозначно как звезду от 3-скоростного велосипеда:

    Безымянный.png

    На Вашем фото четко видно что звезда хромирована.
    Как я уже писал выше в 1942 г. в Германии был принят закон категорически запрещающий изготовление и комплектование всех велосипедов (в т.ч. гражданских) хромированными деталями, только крашенными.
    Во время войны очень сложно было обеспечить единообразные поставки, но с 1943 года это становилось все труднее из-за нехватки материалов / сырья.
    Можно было бы предположить, что в плохие времена устанавливались остатки былой роскоши.

    Но меня смущает как выглядит собранная каретка. Хотелось бы услышать мнение коллег: "колхоз" это или нет?


    Цена коллекционного велосипеда зависит от: комплектности, оригинальности и сохранности.
    Исходя их этих критериев Вы и должны объективно оценить свой велосипед.
    Вообще цену формирует спрос. Он стоит столько, сколько за него готовы заплатить.

    Коллеги-реконструкторы дали Вам несколько раз правильный совет. Его действительно, скорее всего, выгоднее будет продать по частям.
     
    yuro, SERGIO*, HellHound und 2 anderen gefällt das.
  21. Compik_UA

    Compik_UA Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Киев
    Касательно покрышек.
    Дело не в бренде. Хотя Континенталь 50-70 гг. вполне бы подошел.
    Все зависит от того для чего велосипед:
    - Если велосипед коллекционный / выставочный - ставят покрышки времени выпуска велосипеда или похожие немного новее.
    - Если велосипед для езды - ставят современные (или более менее современные покрышки 60-80 гг.) любого производителя, но имеющие рисунок протектора, аналогичный тому, который был раньше (а не современный). И естественно без цветных надписей и отражающих полос.
     
    yuro, SERGIO*, Parabellum_007 und 2 anderen gefällt das.