Фаерпланка на Бучере

Dieses Thema im Forum "Німеччина" wurde erstellt von AdmMakarov, 3. Feb. 2024.

  1. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    Подскажите пожалуйста с какого года стали устанавливать фаер планки на Германские штыки. Если конкретно смущает екземпляр ушастого бучера с пилой 1914 года из-за наличия огнеупорной пластины.
    И еще вопрос мог ли этот штык комплектоваться металическими ножнами?
    Заранее благодарен за информацию.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2024
    Tartar gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Комплект УСМ до М16/М4 Виробник Colt Новий. В комплекті до УСМ автоспуск та односторонній селектор...
      19000 грн.
    2. Все, як на фото. Не битий, без втручань. Клеймо підглазурне. Столовий ніж Люфтваффе на фото для масш...
      1650 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Газовий балончик для самозахисту Терен-4M посиленої дії МПК, CS Завжди свіжі в наявності Виробництво...
      250 грн.
    4. Жетон жандармерії. Не є пропагандою. Зроблено з невідомого проте не легкого металу . Покрито сріблом...
      199 грн.
    5. Оковка цевья АК 74
      1200 грн.
  3. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Покажите предмет,если это возможно.
    Решение об установке пластины было принято в 1915 году. Так что у Вас вполне возможно переделка. ИМХО
     
  4. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    IMG_0053.jpeg IMG_0052.jpeg IMG_0051.jpeg IMG_0048.jpeg IMG_0047.jpeg IMG_0046.jpeg IMG_0053.jpeg IMG_0052.jpeg IMG_0051.jpeg IMG_0048.jpeg IMG_0047.jpeg IMG_0046.jpeg
     
    valerka und Tartar gefällt das.
  5. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    Предмет выставлен на аукционе, как раз нехватает в коллекцию бучера с пилой, но смущает вышеуказанный факт. Буду благодарен если выскажите свое мнение по поводу его оригинальности и доделок.
     
    Tartar gefällt das.
  6. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Я не профи,по этому выскажу чисто субъективное мнение.
    Пластину могли добавить позже.В этом,я думаю,ни какого криминала нет.
    А вот сам штык очень интересный. Если верить "Вороновым","Dürkopp" выпускал штыки 16-17 годах. Также известны штыки совместного производства. Например с "Gotllieb..." "...Herder","Koeller".Но и они не замечены в 14-м году.
    Если не возражаете,могу спросить у человека,который действительно "Профи" по 05-ым.
    IMG_20240203_134745.jpg IMG_20240203_134757.jpg IMG_20240203_134806.jpg IMG_20240203_134826.jpg
     
  7. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    Очень буду Вам признателен.
     
  8. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Написал. "Будем подождать" ответ.
     
    AdmMakarov gefällt das.
  9. AndyB

    AndyB Leutnant

    Beiträge:
    2.839
    Ort:
    Словакиа
    Ob etom styku ja dumaju sto problematicen, nado srovnit klinok s drugim S98/05, realno sto mozet byt sostarena replika, ili vo vtorom sto stamp W14 neoriginalen. V reale nedumaju sto proizvodstvo u Durkoppa v 1914 realnoje.Ni nakladki ni vinty mne nenravitsja, poka by tak byla rzavcina na golovke to by nakladki vygladeli inako.
    Poka mnozestvo klinkov Durkoppa neimejet datirovku i prijemku, vozmozno kto to izmenil gardu i nadeval stampy W14, no Durkopp v reale nikogda nedelal styki sam, tolko okoncival finis i rukojat, u Durkoppa delali svejnije masiny, tak kak Singer naprimer. Fotocky ocen plochije zdes.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2024
    Ievgen721, AdmMakarov und SSUR gefällt das.
  10. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Ну не знаю. Что бы так состарить,нужно(наверное) на несколько лет в навоз закопать.Хотя при нынешних технологиях и химии всё возможно.
    "Dürkopp" делал не только швейные машины.Также,грузовые и легковые автомобили и т. д..Так что производственная база,для полного цикла изготовления штыков была.О чём свидетельствуют штыки только с одним клеймом. ИМХО
    P.S."Poka mnozestvo klinkov Durkoppa neimejet datirovku i prijemku, " Может это,как раз,и есть ранние штыки. Которые не возможно датировать.ИМХО
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2024
    AdmMakarov und Bulwinkin gefällt das.
  11. AndyB

    AndyB Leutnant

    Beiträge:
    2.839
    Ort:
    Словакиа
    Nu vopros idet kogda delali i drugije vesci, v kakom periode. Nu i ob stykach nado skazat do etich por nikakoj styk Durkoppa neimejet pravilnoje klejmenie na golovke sto on zdelal sam styk v celom, tolko sto zdelal finish rukojati eto potverzdeno, no net kto zdelal podgotovku klinka, javno Durkopp nedelal ves styk, poka prijemka na obuche klinka i na golovke ne odinakovaja.I naprimer F.Koeller neskolko raz prosto nestampovan na klinku, no delal podgotovky dlja Durkoppa. Sostarit vozmozno vse chemicesky, no ja neskazu sto zdes zdelano po etich fotockach. I poka posmotret zdes na polkrug gardy on mne kazetsja melkim. V 1914 godu nedelali nikakije podobnije firmy eti styki, tolko firmy znakomije iz Solingena ili Erfurt.
    I poka smotret naprimer styk predstavlen Voronovym na stranice 274 i 279, tam tolko odin stamp Durkoppa na levoj strane klinka, nu pod W16 javno bukva inspektora C i eto klinok iz Solingena, problem v tom sto Voronov nedostatocno predstavljal stampy prijemky iz golovky. I jevo predpolozenia v nekotorich mestach osibocnoje tak kak iz Cartera, kotorij takze osibocnoj na neskolkich mestach. Poka ponimat germanskije styki nado smotret v germanskuju literaturu, Rudiger i tak dalse.
    I poka smotret do zubov pily zdes to eta rzavcina nestaraja po cvetu, prosto ja by byl ostorozen, poka i styk realnij to stampy na nem net. Nado posmotret kakije derevo na nakladkach??
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Feb. 2024
    AdmMakarov gefällt das.
  12. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    69
    Beiträge:
    967
    Ort:
    Киев
    все гуд с штыком)
    вопрос в другом, хоть с пластиной хоть без зачем он нужен в таком сохране ?)))
     
    AdmMakarov und Koloben gefällt das.
  13. AndyB

    AndyB Leutnant

    Beiträge:
    2.839
    Ort:
    Словакиа
    Nado bylo by izmerat vse dimenzii klinka, gardy rukojati, vozmoznost nadevat na vintovku i tak dalse s etim.
     
    AdmMakarov gefällt das.
  14. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    Спасибо большое за информацию, для себя решил, что штык сомнительный и лучше его оставить в покое)))
     
    Kollekzioner, Koloben und AndyB gefällt das.
  15. AndyB

    AndyB Leutnant

    Beiträge:
    2.839
    Ort:
    Словакиа
    Skazu tak eta forma golovky mne nenravitsja.Takze nenravitsja vint na boltiku i vinty rukojatej i nakladki, takze nenravitsja garda s usami.
    CompareS9805.JPG
     
    Koloben und AdmMakarov gefällt das.
  16. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.180
    Ort:
    Тихий Омут
    Поддержу Анди . Скорее всего он прав , были у меня копии очень похожие .
     
    Kollekzioner, Koloben und AdmMakarov gefällt das.
  17. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    49
    Ort:
    Кропивницкий
    Для старения я наношу йод на металл и через неделю получается эффект лайтовой ржавчины и без всяких там нано технологий
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 4. Feb. 2024
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Получил ответ:
    "
    Приветствую, Игорь!
    В принципе Энди всё сказал по предмету..
    От себя добавлю;
    - крепление накладок как минимум замученное или откровенный "шлак",
    - защитная пластина не из этого комплекта (по этим фото),
    - кнопка фиксатора выглядит как фальшкнопка на парадниках,
    - клеймо производителя выглядит слишком чётким на фоне ржи,
    - у "зубатых" Dürkopp'ов на обухе приёмка в виде литеры, без года с короной.

    Самое важное наблюдение - по 14-му году ещё хватало арсенальных запасов. Сугубо гражданские предприятия, имеющие материально-техническую базу для выполнения военных заказов начали использовать в 1915 году, когда основные арсеналы максимально переключились на производство огнестрела. Поэтому, маловероятно что Dürkopp в 1914 году изготавливал бутчера, да ещё по полному производственному циклу (от заготовки до готового изделия)..
    "

    Я бы,наверное,купил бы этот штык.(по адекватной цене) Чисто ради интереса. А вдруг оригинал.Фото есть фото.А в живую,иногда,всё выглядит по другому. ИМХО
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 4. Feb. 2024
    Kollekzioner, Bulwinkin und ТарасМ gefällt das.
  19. AndyB

    AndyB Leutnant

    Beiträge:
    2.839
    Ort:
    Словакиа
    POka smotret na styk predstavlen Jevgenom 721 normalnij no podves v reale na 2 vojnu ne na pervuju.