Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

нашли обломки И-16 , 20 км восточнее Львова , номерных деталей нет , надписей нет , шилдов нет . в основном остатки фюзеляжа , патроны ШКАС и мелочи. мотор возможно еще на месте , так как яма на месте падения и осколки только в радиусе 5 м. По координатам можно ли узнать борт и экипаж ?

 

Первые недели войны... Вряд ли остались хоть какие то подробные записи. Если есть уверенность, что это именно И-16, а не И-153 или МиГ, то можно попробовать сузить "круг подозреваемых" путем отсечения полков удаленных от места падения и просмотреть потери оставшихся в первые недели войны.

 

Уверенности 100 процентной тоже нет. Стойка шасси очень похожа на И16. Патроны ШКАС 7.62 , окрас ранний, светло зеленый и темно зеленый, плюс, потери были И16 тут , да в 41 только в июне тут летали они. Аэродром Куровичи или Адамы скорее всего. И , возможно , И16 который сбил летчик люфтвафе Олейник, первый сбитый советский самолёт ВМВ..

 

Да, но вокруг Львова также было около сотни МиГ-3 в 23 и 28 полках 15 сад. Тоже ШКАСы, деревянная конструкция хвостовой части фюзеляжа. Если можно пару фото стойки шасси, чтобы быть уверенным в типе.

 

Фото эти только.

 

Могу ошибаться, но мне кажется это не шасси, а элементы набора крыла И-16.

 

Можете подсказать что за деталь была? найдена на месте падения Пе-2

 

Что эти клейма обозначают, зачем их ставили?

 

И-16 упал подозрительно близко к аэродрому в Куровичах. Возможно оттуда машина, 164 иап 15 сад.

 

Еще раз буду ехать туда, деталей к сожалению этих для опознания мало. Докопаться до двигателя нужно.. возможно и часть кабины осталась и может что то из личных вещей , просто копать еще метра 3 надо)

 

Отмыл крупные детали фюзеляжа, может по ним что нарисуется, рядом пачка сигарет для масштабности. Надписей нет нигде, клейм тоже. На большом куске есть место как под шилд- там гофра алюминиевая, прямоугольной формы, под ней тоже ничего. На другой детали поменьше есть створка на петлях типа лючка.

 

Найденный и16 оказался Миг3 , накопали больше фрагментов моторных и спецы российские определили его как миг3

 

Приветствую!можно ли узнать каким частям люфтваффе принадлежат эти самолеты?
DP+EO Junkers Ju52 /3m WNr.7515
DP+EQ Junkers Ju52 /3m WNr.7517
спасибо!!!!

 

7515 Ju 52/3mg8e DP+EN Junkers LUFTWAFFE 28.05.1942 FB Harder: 28.05.1942 Einflug , FB Ramdor: 28.05.1942 FT-Flug , 26.12.1942: K.Gr.z.b.V.9 Pl.Qu.3968 Flakbeschuß (100% zerstört) 4 Tote: FF Uffz Fritz Witte, BF Obgfr Helmauth Roseman, BM Obergfr. Albert Müller, BS Obgfr. Hans Kaiser , 04.1943: 4./K.Gr.z.b.V.600
7517 Ju 52/3mg8e DP+EP Junkers LUFTWAFFE 29.05.1942 FB Harder: 29.05.1942 Einflug , FB Ramdor: 01.06.1942 Kurzabnahme , 04.1943: 3./K.Gr.z.b.V.106

Бортовые коды у меня такие.DP+EQ на 7519 ,DP+EO на 7516

Даты 28.05.1942 и 29.05.1942 это даты выпуска фирмой Юнкерс

 

Может знаете кто это ??? (Плен Нюрнберг 1945).

 

A это кто такоff ???

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

История такая. Еще в ноябре 2020 года я пытался выяснить обстоятельства потери и бортовой номер самолета He-111, который упал к северо-западу от села Артемовка (Печенежский район, Харьковская область). Но, поскольку шильда, которую мне удалось найти, все же оказалась агрегатной, а предполагаемая дата падения, которую получилось «накопать» в Интернете при проверке одним из участников групп по поиску (не здесь) оказалась ложной, результат был небольшим.

Однако, спустя некоторое время и много часов поиска, мне удалось обнаружить записи о потерях (скан оригиналов из Bundesarchiv), которые дают практически полную уверенность в составе экипажа данного бомбардировщика. Итак, дата падения: 13.06.1942. Место: nw. Artemowka (также встречается N.W. и Nordwestl.). Кроме этого, на этих карточках было указано место захоронения – возле церкви, что также совпадает с легендой (церковь была разрешена после войны).

По легенде местных, одному из членов экипажа удалось спастись на парашюте. Остальные: один стоял на крыле (судя по всему, не успел выпрыгнуть/не хватило высоты) и разбился вместе с самолетом; двое, судя по всему, умерли во время спуска на парашюте (возможно, от ожогов, поскольку самолет горел, а спускаясь на парашюте человеку потушить себя практически невозможно).

Имена: fw. Hochhaus Erwin; obgefr. Hortig Otto; obgefr. Schulz Arthur. Все записи с одной датой выбытия и местом, а также принадлежностью - 8./KG 27 (27 бомбардировочная эскадра, 3 группа, а вот 8 судя по всему, эскадрилья).

Но вот в чем состоит главная загвоздка – какой же был Werk. Nr. и бортовое обозначение самолета? К сожалению, этих данных на карточках выбытия не оказалось, а дальнейшие поиски не привели к результату. Да, не имея на руках шильды с номером эта задача ставится в разы сложнее (как мне уже удалось убедиться), но может быть, у кого-нибудь найдется ресурс с именно этим недостающим фрагментом информации, который позволит сложиться этому пазлу спустя 79 лет – раз и навсегда!

Всем хорошего вечера!

 

Всем доброго времени!
Судя по всему, данная тема на данный момент находится в менее активном состоянии. Если так, может кто-то подскажет, куда в таком случае лучше отправить мое предыдущее сообщение? Буду благодарен.

 

Нескромный вопрос- а что вам даст номер борта ?
Пилоты известны, место тоже, дата есть . Это вроде самое главное .
В архивах тоже самое будет написано, детально не распишут точно

 

Можно конечно вопрос Даже не сам номер интересен, а обозначение на борту, чтобы были полные сведения уже и можно было поставить точку в этом исследовании. И на тот случай, если вдруг когда-то попадется номерная шильда, чтобы было дополнительное подтверждение, потому что имена-то известны, но например в тех документах не было указано модель самолета, и может на фоне совпадений, окажется что сведения не те...

 

Вот инфа по потерям He111 , По дате 13.06.1942 только два в этот день...

 

Скорее всего ВОТ ВАШ ... Имя и Фамилия искаверканы вами... Такие дела

 

Харьков. Трое погибли один выжил. и Имя и Фамилия подходят но вами исковерканные
А также 8./KG27. Всё подходит... Надеюсь помог . Удачи и всех благ !!!
PS. Веркномер и код там есть

 

Ребяты, подскажите, кто знает.
В августе-сентябре 1941 года в районе севернее г. Кременчуга упал Ме-109.
Пробегала инфа, что его обломки и пилот были подняты поисковиками. (кое-какие фрагменты мне достались через вторые -третьи руки)
Где можно поискать подробнее, кого сбили в этом районе и когда более точно?
Мне попался наградной лист на ефрейтора Шишкина Владимира Яковлевича.
БАО 691 27-й район авиабазирования.
Там написано, что он из зенитного "Максима" сбил над Кременчугским аэродромом Ме-109. Дело было 12.08.41г.
Может это "его немец"?

 

Вітаю!
Як показує практика, описи в нагородних листах в багатьох випадках не мають нічого спільного з дійсністю, тому їх навряд чи можна вважати серйозним джерелом. Також відсутні жодні дані про Ме 109, втрачений 12 серпня 1941 р. в даному районі.
Якщо історія із знайденим літаком правдива і останки пілота справді знаходились серед уламків, тобто пілот до останнього часу вважався зниклим безвісти, можу запропонувати на розгляд пару варіантів:
Ofw. Adolf Walter з 8./JG 52, літак Bf 109 F-4 Werknr. 7050 "Schwarze 13", 1 вересня 1941 р. збитий в повітряному бою приблизно 30 км на пд. схід від Кременчука, пішов на вимушену посадку і з тих пір вважається зниклим безвісти.
Fw. Rudi Brandt, теж із 8 ескадрильї JG 52, який пілотував Bf 109 F-4 Wnr. 7023 “Schwarze 4“, 6 вересня 1941 р. збитий в повітряному бою приблизно 30 км на схід від Кременчука/15 км на пд. схід від Деріївки та загинув. Статус загиблого говорить про те, що тіло знайшли ще тоді. Могила знаходиться десь в районі Деріївки, тобто поховання на збірне кладовище перенесене не було.
Більше наче нічого не підходить, якщо не брати до уваги випадки без втрат в льотному складі.